|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 156
|
Кажись "попал"
![]() ![]() ![]() ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499
|
а чего так медленно? Говнопроекты и за полдня выпускают, когда припрет) А потом неделями, а то месяцами доделывают
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 20.07.2017
Сообщений: 361
|
Я когда во времени процессы ускоряю, делаю больше заказов, но никак цену не спускаю. Обычно те, кто задешево предлагает свои услуги, только настораживают адекватных заказчиков, которые знают чего хотят и имеют об этом представление.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 156
|
Цитата:
![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499
|
Цитата:
в ожидании халявного готового решения. Поэтому, имхо, сейчас надо не мегашаблоны делать - а связку шаблоны + программные надстройки. Шаблоны все равно уйдут на сторону. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 156
|
Мы все халявщики- Винду не писали, а пользуем
![]() ![]() Я за 45 лет первые полгода " на дядю", всю жизнь на себя, и оптимизация- мое кредо, трудно перестраиваться, и не буду, напаривать тоскливо, жизнь идет |
|||
![]() |
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,176
|
Цитата:
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379
|
По поводу демпинга.
Демпинг используется для захвата рынка, устранения конкурентов и последующей компенсации потерь от демпинга за счет эффектов масштаба и повышения цен (в связи с сокращением конкуренции из-за ухода с рынка конкурентов). Жить постоянно в режиме демпинга могут только очень неумные люди. Конкретно на нашем проектном рынке эффект от демпинга может быть только в схемах типа "национализация расходов, приватизация прибыли". Т.е. локальная концентрация прибыли за счет контрагентов. Заставить уйти с рынка конкурентов на рынке проектирования нельзя - в частности потому что при последующем повышении цен они мгновенно вернутся - потому что проектирование это не завод, у него малая капиталоемкость, капитал в проектироавнии сосредоточен главным образом в головах, т.е. уходящие с рынка конкуренты продолжают им владеть, им не нужно при возвращении снова вкладываться. Проектный рынок РФ в силу определенных причин был, есть и будет высококонкурентным. Т.е. логика демпигнуть, вышибить конкурента, после чего поднять цены - не работает. Все эти рассуждения основаны на заимствовании без понимания бизнес-схем из других сфер экономики. Рынок проектирования базируется на принципах рентной экономики, характерной для ограниченных по размеру рынков. Иначе говоря, рынок проектирования РФ был, есть и будет ограниченным и высококонкурентным. Демпинг на таких рынках - противопоказан. Для тех, кто намерен присутствовать долго, разумеется. Короткие схемы, с применением демпинга, работают. Зы: Основные механизмы демпинга на отечественном проектном рынке: 1. Бесплатное обучение молодежи, в советской логике "наставничества", при больше чем порядковом избытке выпускников относительно рабочих мест в проектировании ; 2. Избыток оставшихся от индустриальной советской экономики специалистов, на фоне автоматизации проектирования, что локально породило длительный период избытка подготовленных кадров; 3. Демпинг в проектировании, как элемента канала продаж для монтажных фирм и продавцов оборудования. 1 и 2 пункты - все. 3-й еще не помер полностью, но испытывает сложности. Последний раз редактировалось 0t0, 13.11.2019 в 12:22. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499
|
долгий срок - это какой? Годами работают в режиме демпинга шаражки, и еще живы...
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379
|
Долгий - больший срока исчерпания ресурса, за счет которого осуществлялся демпинг.
Для шарашек им была советские кадры. Для постсоветских бизнес-схем они были бесплатными, потому что капиталовложения в них были сделаны в СССР, в течении 30-50 лет до того. Сейчас, остались еще выпускники, как ресурс. В том смысле ресурс, что на их воспитание и образование они не тратятся и сейчас. Но здесь вопрос в поствузовском уже периоде - наставничество все. И при малейшем повышении требований к качеству со стороны заказчика - и выпускников уже не получается использовать. Последний раз редактировалось 0t0, 13.11.2019 в 12:30. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379
|
Цитата:
Т.е. она тоже складывается из сиюминутных, конечно - но без перерывов. Потому для проектного рынка показана логика рентной экономики. Иначе говоря, для проектного рынка работает логика перманентного удержания доли рынка при ценах выше рынка. Последний раз редактировалось 0t0, 13.11.2019 в 13:10. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379
|
Ну, кто "в этой стране" экономику "капитализма" не по "Незнайке на Луне" изучал?
Нынешние владельцы проектных бизнесов в тот момент, когда бизнес перестанет приносить прибыль - уйдут на какой-то иной рынок, например кофейню откроют. Ну, не столько уйдут, сколько считают что смогут. ![]() Большая часть, конечно, уйдет на пенсию или станет проживать ренту, если она есть. Какая-то часть уйдет на госслужбу или в корпорации. Кстати, в корпорациях клеймо "бывший владелец бизнеса" не приветствуется. Какая-то часть попадет в маргиналы. Встречал за последние годы несколько таких товарищей - им больно. Последний раз редактировалось 0t0, 13.11.2019 в 13:21. |
|||
![]() |
|
||||
Студент.... Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925
|
Что вы спорите, после СССР строить меньше стали, а выпускников все столько же каждый год. След. уменьшение цены специалиста. - их много. 10% из выпуска идет в проектирование. 20% на стройку 60% не по профессии. 10% где-то болтается )
|
|||
![]() |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Несъемная опалубка из стекломагниевых блоков. Насколько технология может быть востребована и эффективна? | bf21 | Технология и организация строительства | 5 | 31.10.2019 12:47 |
Может ли эксперт в государственной экспертизе по Архитектурным решениям подписывать за ТХ,ПОС,ГП,Энергоэффективность? | Red_line | Прочее. Архитектура и строительство | 25 | 24.02.2016 15:06 |
Должна ли организация разработавшая проект предоставить его собственнику здания по его запросу или может отказать? | Voron | Прочее. Архитектура и строительство | 27 | 27.03.2015 16:55 |
Может ли фирма сама проектировать и сама же проводить негосударственную экспертизу ? | vmagase | Организация проектирования и оформление документации | 8 | 06.03.2015 11:48 |
может ли эвакуационная внутренняя открытая лестница (2 тип) быть приставной? | GreyeyedPhoenix | Архитектура | 32 | 06.07.2010 21:48 |