[Кулик Алексей aka kpblc]

Nike, тебе напомнить старую притчу?

Есть такая притча про трех слепцов исследовавших слона. Один, дотронувшись до слона, говорит: “О, это похоже на стену”. Другой потрогал ногу слона и утверждает: “Это дерево”. Третий хватает слона за хвост и заявляет: “Ну что вы, это же веревка!” Есть у этой притчи также и неожиданное продолжение. Три слепых слона, решили узнать каков же человек. Первый пощупал и сказал, что он плоский и мокрый. Двое других пощупали и согласились….

[Nike]

Кулик Алексей aka kpblc
"Ментальная инвалидность" - это оценка российского общественного сознания, данная развитым Западом.

спасибо за притчу

[Кулик Алексей aka kpblc]

Вообще-то я про то, что не стоит оценивать все на основе двух-трех экземпляров...

[FOXAL]

А мне моя копейка нравится!!!! Никогда меня не подводила. И покопаться в ней можно - в удовольствие.
Тут хотели, вроде, купить опель. Да он прицеп не таскает. Вообще-то от прицепа большинство иномарок, сказали, разваливается. А копейка - бегает. Да и к бензину не так прихотлива.
И малыши мои любят ее разбирать и собирать как конструктор. Только болты с гайками теряют.

[T-Yoke]

Сообщение от teoretik24 ... Козлу понятно, в России при нынешнем раскладе политической конюктуры никогда не смогут выпускать конкурентоспособной продукции, кроме ракет военных самолетов и танков для развивающихся стран. Про массовый автомобиль в России можно забыть. Все идет на внутренний рынок.

Что есть "массовый" автомобиль в вашей интерпретации?
Мне кажется, судя по объемам продаж авто и пробкам в России, автомобили выпускаемые в России давно уже массовый товар.
Если же вас интерсует полноцикловое изделия, от дизайна до массового промышленного производства, то такого по моему даже во всем мире нет.
Сплошная специализация и кооперция кругом.
Так что притягивать сюда за уши власть мне кажется перебор.

[teoretik24]

Сообщение от T-Yoke Что есть "массовый" автомобиль в вашей интерпретации?

Не в моей, а принятом понимании этого явления.
Массовый автомобиль имеет смысл только тогда, когда есть вполне определенное пониман7ие среднего класса. Заработок, материальное положение, чаяния и потребительские ожидания и многое другое чтобы выстроить эффективную стратегию развития российского автопрома.

Сообщение от T-Yoke Так что притягивать сюда за уши власть мне кажется перебор

[Offtop: SIZE="1"]Не стану искушать терпение модераторов, но могу добавить что с нынешним правительством и его врожденным (я бы добавил, патологическим) стремлением распиливания бюджетных денег, ни о каком конкурентноспособном массовом автомобиле в России не может быть и речи.
Не нужно забывать, что вся продукция отечественного автопрома уходит на внутренний рынок.

Offtop: Совет автору цитируемых строк:
почитайте, что пишут в интернете наши поборники политической конкуренции про федеральный проект Сколково, который курирует один из вице-премьеров правительства.Offtop: [/size]

[T-Yoke]

Сообщение от teoretik24 Не в моей, а принятом понимании этого явления. Массовый автомобиль имеет смысл только тогда, когда есть вполне определенное пониманиие среднего класса. Заработок, материальное положение, чаяния и потребительские ожидания и многое другое чтобы выстроить эффективную стратегию развития российского автопрома.

Ну прямо про китайцев написано, кстати они стали крупнейшими в мире производителями и потребителями автомобилей одновременно, даже америку обошли.

Вот интересно, BMW, собранные по одним и тем же чертежам в Баварии и в Калининграде, - две большие разницы. То же и форды, и корейцы. Зато мы делаем ракеты!

[FOXAL]

Сообщение от Doka Зато мы делаем ракеты!

... Которые не всегда летят куда нужно. Булава, там ... и другие ...

[teoretik24]

#628
Вот именно. Эти БМВ только в России и покупают. В Европе и Америке такого Г им не нужно.

T-Yoke
Личный вопрос:
Примерно 600 тыс. стоит приличный недорогой авто.
Возьмем для примера Фокусы, собираемые в ленинградской области.
Вы бы купили фокус российской сборки или предпочли словацкой?

Если вас интересует мой ответ, то однозначно поехал бы в Словакию, и даже гарантийное обслуживание не в России не пугает.

[Andrew Ilch]

По поводу российского автопрома. Все возможно. Только денег нужно туча на перекупку зарубежных тех. спецов. А они стоят ого го. Либо воспитывать своих но это длительный и очень затратный путь. Хотя без этих же зарубежных тех.спецов в этом вопросе не обойтись. Зарубежом много чего есть такое, что нашим не "докумекать"

[T-Yoke]

Сообщение от teoretik24 ...T-Yoke Личный вопрос: Примерно 600 тыс. стоит приличный недорогой авто. Возьмем для примера Фокусы, собираемые в ленинградской области. Вы бы купили фокус российской сборки или предпочли словацкой? ...

Ни то, ни другое. Покупать американскую машину, мне пока еще религия не позволяет

[Nike]

Сообщение от Doka BMW, собранные по одним и тем же чертежам в Баварии и в Калининграде, - две большие разницы.

А собирается ли BMW в Калининграде?
Калининградская таможня считает, что Автотор не производит BMW, а фактически ввозит готовые автомобили, всвязи с чем недавно было судебное разбирательство с несколькими миллиардами рублей недоплаченных налогов на кону. Пока Автотор в калиниградском суде отвертелся, но вопрос вроде еще не закрыт - ушел дальше на Северо-Запад.
Такая же претензия была со стороны «Мерседес-Бенц РУС»

Юрген Зауэр заявил, что на «Автоторе» не производят BMW, а только собирают по сути готовые машины. «Это не производство, а крупноузловая сборка на заводе “Автотор” в Калининграде, но российское правительство не поддерживает подобные проекты»

[teoretik24]

#633
Ну и что решили делать?
Сворачивать производство или продолжать делать вид, что ничего не происходит?

Offtop: Не давно был на автоторе. Не могу сказать, что на территории не происходит наращивания производства.
Строятся новые производственные (считай, сборочные) цехи, оснащаются всеми необходимыми приспособлениями и коммуникациями.

[FOXAL]

Сообщение от T-Yoke Покупать американскую машину, мне пока еще религия не позволяет

Много книжек умных о вере почитал. Но чтобы там по машины говорилось - не встречал.

[Разработчик]

Много книжек умных о вере почитал. Но чтобы там по машины говорилось - не встречал.

А книжки про эту веру лежат на полках не магазинов, а первых отделов и называются ТЗ В них строго прописано использование только отечественных материалов, технологий и пр.
Из 70-х - 80-х.
Американца спрашивают:
- Вы на чем на работу ездите?
- На машине.
- А в отпуск?
- На машине.
- А за границу?
- Ну тогда на самолете.
Русского (советского) спрашивают:
- Вы на чем на работу ездите?
- На трамвае.
- А в отпуск?
- На поезде.
- А за границу?
- А нам туда не надо.
- А все-таки на чем за границу?
- Ну не надо нам туда.
- А если очень надо?
- Ну, если очень надо, то на танке.

Вот такая это была вера
Я, правда ее нарушил, но у меня есть оправдание - у нас всегда одним из тостов был: "Мы еще будем ездить на трофейных Мерседесах!". Трофейный не трофейный, Мерседес не Мерседес, но езжу

[FOXAL]

Здорово, но не понятно.

[Vova]

Перефразировал маленько

Сообщение от T-Yoke/Vova Покупать американскую машину для черчения , мне пока еще религия не позволяет

[FOXAL]

Понятно ....

[T-Yoke]

Сообщение от Vova Перефразировал маленько

Вот чувствуется профи, на расстоянии мысли читает