[Modis]

Вот такой вот немного забавный вопрос)
Чуть предыстории - волей судеб устроился в совсем еще молодую конторку год назад. Как-бы я уже не молодой (30 лет), поэтому опыт работы имеется. Образование ПГС, хотя стоумовым себя назвать не могу. Зато очень хорошо владею автокадом да и в принципе дружу с компами и программами.
Когда устраивался, в конторе было 4 основоположника конторы (главные "боссы" так сказать), сметчица и двое молодых ребят. Сейчас в конторе уже 20 человек и в большинстве своем - молодежь прям с универов. Начальство покумекало и сформировало два отдела - архитектурно-строительный (мой) и инженерный (сети) ну и назначило меня и еще одну девушку начальниками.
Теперь мы, как начальники, несем ответственность за своих подчиненных. А еще нам сказали, что мы будем распределять бюджет своих отделов - получили работу, получили бюджет - распределяем работу и зарплату. При этом и сами должны конечно-же работать, отрабатывая свою зарплату в этом бюджете. Ну и конечно-же отчитываться каждый месяц.
В общем - что я хотел спросить - как быть начальником? Какие подводные камни? Как лучше вести документацию по своим сотрудникам - в бумажном виде? Электронном? Что записывать? Как и о чем с ними разговаривать?
Просто у меня не очень-то получается общение с людьми и теперь нужно подтягивать навыки) Может книжечки какие почитать?

[Николай Г.]

Сообщение от Modis В общем - что я хотел спросить - как быть начальником?

Как и везде: сперва нужно четко понять круг своих обязанностей и за что Вы несете ответственность. Если руководство не может эти вещи сформулировать - ваши дела плохи, т.к. полный список требований может оказаться весьма солидным.

Сообщение от Modis При этом и сами должны конечно-же работать, отрабатывая свою зарплату в этом бюджете.

Вот тут и будет первая проблема. 10 студентов, это значит полный контроль их работы, т.е. выдать по сути готовое решение только для чертежа, а потом еще проверка, замечания, исправления и т.д. Если вам еще необходимо выбивать исходники, стыковаться со смежниками, общаться с заказчиками и поставщиками для согласований, решать вопросы с экспертами, вести с пяток проектов параллельно ну и в этом духе и тем более распределять бюджет и обучать молодой коллектив, то успеть это в рабочее время нереально. И тут не помогут ни знание менеджмента ни технические навыки.
Покрутиться в такой колбасе конечно можно, если рвение огромное есть, но на долго не хватит. А значит необходимо, как минимум, набрать свой штат, где не будет необходимости всех контролировать. Есть ли у вас такая возможность в плане полномочий и финансового распределения?
Далее возможна куча вариаций от того, какие должности уже существуют и что входит в их обязанности. К примеру работать только с подчиненными, а отчитываться и держать связь необходимо только с ГИПом уже вполне реальная схема. И в этом ключе и смотреть какие навыки и знания Вам прежде всего необходимы. И советовать тут сложно, со временем либо само придет либо Вас попросят подвинуться.

[singelschucher]

Сообщение от Romegv из институтов и просто ужасаюсь, хотят сразу больших зарплат при этом не имея вообще никаких знаний

Так а чего не хотеть? Работодатель высшее образование хочет? Хочет! Это пять лет упущенной выгоды продавать телефоны, вот эту упущенную выгоду и закладывают в свои хотелки и зарплатные ожидания. Правда делают это интуитивно.

[Сергей812]

Offtop: они могли продавать эти 5 лет телефоны и учиться на заочном/вечернем) все равно если знаний не имеют.
У работодателя есть определенные требования к соискателю, в том числе и из-за СРО. Не соответствуешь без высшего образования - ищи работу, где это в/о не нужно. До заключения трудового договора никто никому ничего не обязан.

[Art1st]

Рук.отдела или группы должен минимально знать и уметь все что будут делать ваши подчиненные. Конкретно - полный комплекс выполнения всей документации вашего раздела. КР/КЖ/КМ? Значит вы должны уметь разрабатывать все это и как минимум знать как это считается - как максимум уметь считать. (имеется ввиду машинный расчет)
Все остальное только с опытом общения с людьми придет. Можно выполнять функции руководителя даже не будучи им по должности. И такое бывает.

[Ильнур]

Сообщение от singelschucher А монетки есть?

Монетки есть, и много. Но за работу. Как ты ее сделаешь, каким автоматизированым образом, пофиг. Вечером стулья, утром деньги. Тут не благотворительный фонд.

..буду приходить, когда работа будет,... Устраивает?

Ваабще можешь не приходить, мне результат давай. В понятие результат входят: 1. Объем 2.Качество 3. Срок. Прим.: расставлено по МОЕМУ приоритету.

Результат нужен? Давай курсы и денег, а в обмен - лояльность.

Курсы-мурсы, повышения, развлечения, дом, семья, освоение, обучение и прочая - твое личное дело. Мы тут не инкубатор, нам зубры дела нужны. Не владеешь - гуляешь, телефоны продаешь, улицу подметаешь.

Что, осваивать новую программу? Не-е-е!

Не владеешь - снова на улицу. Освоить программу, ТЕБЕ нужную, дело твое. Как и помыться в бане, побриться и т.д...

курсы давай.

Нам не нужны нуждающиеся в обучении, лечении и т.п. доходяги.

пять лет упущенной выгоды

Почему только 5? а школа - работодатель же умеющего писать-читать хотел. Да и садик легко в твою схему вписывается. Где пукнул, где чихнул - все в зачет. Да сразу в день устройства на работу золотой парашют и на пензию.
Где мозги..

[singelschucher]

Сообщение от Сергей812 Offtop: они могли продавать эти 5 лет телефоны и учиться на заочном/вечернем) все равно если знаний не имеют.

Offtop: Поэтому и не имеют, что вместо освоения программы занимались фигнёй. Не возможно работать и осваивать учебную программу.

Сообщение от Сергей812 У работодателя есть определенные требования к соискателю, в том числе и из-за СРО. Не соответствуешь без высшего образования - ищи работу, где это в/о не нужно.

У соискателей тоже свои требования. Я время своей жизни тратил, а мог денег заработать. Вот я время на учёбы считаю как вклад. Теперь кто хочет мне сделать запись в трудовой сходу должен мне только за эту запись, даже не за присутствие на работе, 8 333 рублей в месяц. Это только за диплом, за удостоверения ещё + 3 куска.

[Ильнур]

Сообщение от singelschucher ... кто хочет мне сделать запись в трудовой...

Наоборот. Мы не хотели бы пакет благ оформлять. А как-нить попроще. Штоп легко потом под зад дать можно было.

[singelschucher]

Сообщение от Ильнур Монетки есть, и много. Но за работу. Как ты ее сделаешь, каким автоматизированым образом, пофиг. Вечером стулья, утром деньги. Тут не благотворительный фонд. Ваабще можешь не приходить, мне результат давай. В понятие результат входят: 1. Объем 2.Качество 3. Срок. Прим.: расставлено по МОЕМУ приоритету.

Да пожалуйста, ураставляйтесь, только ценничек за работу я уже сам буду назначать, а вы там уже решайте будуте покупать здесь или в соседнем ларьке. Вопрос "а чего так дофига" задавайте в других местах. Свободный рынок!

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Ильнур Наоборот. Мы не хотели бы пакет благ оформлять. А как-нить попроще.

$ез проблем. Это уже не работник, а индивидуальный предприниматель. Берите норму времени на работу, считайте среднюю оплату за такую работу и умножайте на коэффициент 5

----- добавлено через ~21 мин. -----

Сообщение от Ильнур Тут не благотворительный фонд. Курсы-мурсы, повышения, развлечения, дом, семья, освоение, обучение и прочая - твое личное дело. - :

Я тоже не волонтёр помогать убогим.
Не дело, а инвестиции. Хочешь временно использовать активы - плати дивиденды!

[Николай Г.]

Ильнур, singelschucher, какое-то противостояние непуганного с зашуганным получается). Один за еду готов работать, другому везет что вообще работу находит

[Ильнур]

Сообщение от Николай Г. ... Один за еду готов работать, другому везет что вообще работу находит

Кто за еду? Кто зашуганный? Не понял. Я говорю, эпоха гегемонии пролетариата канула в историю. Даешь жесткий капитализм. А Зихерштуцер права качает. Не желает панимаш подчиняться начальнику. Бунт на корабле. Яркий урок Modisу - вот с таким материалом придется работать.

[486]

В двух конторах тащили на должность начальника отдела. Отказался. Не мое это.
Как сказал один отслуживший по контракту приятель на вопрос "почему не стал офицером?": "Мне всегда было проще дать безтолковому солдату в морду и сделать всё самому"
Хотя заменять начальника отдела в его отсутствие все равно приходится.

[singelschucher]

Сообщение от Ильнур эпоха гегемонии пролетариата канула в историю. Даешь жесткий капитализм... права качает. Не желает панимаш подчиняться начальнику.

Это 90-е кончились, любое движение только за плату - как раз таки жёсткий капиатлизм. Есть деньги на пакет Ultra inclusive - командуете, нет средств - довольствуетесь своим брызжением слюны.

[Ильнур]

Сообщение от singelschucher ... .пакет Ultra inclusive ...

inclusive, inclusive, все подряд - объемы работ, требования по качеству, срокам, ну и пинок под зад. Полный пакет.

[singelschucher]

Сообщение от Николай Г. Ильнур, singelschucher, какое-то противостояние непуганного с зашуганным получается).

Не знаю кто там непуганный, а кто зашуганный, но я знаю, что на нынешнем месте работы я зажрался. Зарплата день-в-день и двойная оплата выходных приучает быть наглым и жадным.

[Beduin1978]

Вопрос автору: начальником-то Вас назначили, а в трудовую запись сделали ли, подняли ли зарплату ??? Может ваше руководство таким образом "оптимизирует" расходы, не нанимая профессионального начальника со стороны ???

[Fahverk83]

Читаешь тему и волосы на одном месте дыбом встают. Запись в трудовой сделали? Зарплату подняли? Вы о чем вообще люди?
Итак в здания некоторые боишься уже заходить. Вы бы про уголовную и моральную ответственность в первую очередь думали, а не о з.п.
и регалиях. В былые времена за такие вот разговоры по .... настучали бы. Как страшно, что всю вертикаль поломали и
теперь и появляются такие вот чудо "Начальники отделов" и "ГИПеныши". На месте создателя темы надо в первую очередь
все нормы грызть. Не дай что его исполнитель натворит, а отвечать кому? Либо Вам , либо Гипу такому же как и Вы. Вот и выходит, что неопытными руководят неопытные (масло масляное)
P.S. Слов нет одни маты если честно......

[Николай Г.]

Сообщение от Ильнур Кто за еду? Кто зашуганный? Не понял. Я говорю, эпоха гегемонии пролетариата канула в историю.

Ага, и мнения у вас: один должен все уметь на старте, другого всему должны научить на курсах в рабочее время))
Но не бывает ни тех ни других. Есть где работодатель совершенно не вкладывается, но и оплата соответствующая должна быть, и требования стандартные. Выходит некий конвейер типовухи. А учится то где-то приходится, не рождаемся мы все с опытом работы. И отсюда выходят те, кто вкладывается, но и вслепую вряд-ли кто-то это делает. Т.е. если в тебя вкладывают, то и требований к тебе прибавляется.
Кричать я учился и плати мне бабло - глупо, уровень знаний и навыков в данный момент, вот что интересует работодателя. Инвестируешь ты в себя, для работодателя ты темная лошадка, которая просидела весь курс инвестирования на последнем ряду с планированием очередной тусовки.
Обучение в свободное время - тоже не совсем умно, ибо в этом и работодатель заинтересован, иначе могут оба пролететь: либо работник так и останется недооцененным, либо работодатель потеряет ценного сотрудника, не успев понять что произошло.
Вот и рынок, где важнее будет умение продать себя в купе с навыками, а не кидаться инвестиционными бумажками требуя их оплатить.

[singelschucher]

Первый раз умышленно поставил "согласен". Действительно, что касается обеспечения безопасности зданий и сооружений находится на втором плане, причём больше на...ть работодателю. Большинству контор на обеспечение норм и требований пофиг, потому что соблюдать их дорого что в плане производства, что в плане подготовки, что в плане контроля.

[Beduin1978]

Сообщение от Fahverk83 Запись в трудовой сделали? Зарплату подняли? Вы о чем вообще люди?

То есть нужно нести ответственность на порядок выше, не имея при этом формальной записи и за ту же зарплату ???

[Ильнур]

Сообщение от Николай Г. Ага, и мнения у вас: один должен все уметь на старте, другого всему должны научить на курсах в рабочее время)).

Так получилось по ходу бодания. Конечно все не так. Просто надо же ставить на место НЭПмена.

Сообщение от Николай Г. не бывает ни тех ни других....

Практически да.
Начальник и подчиненный - это команда одного корабля. Тонущего там или бодро плывущего....