[Vavan Metallist]

Всем здравствовать!
Как написано в заголовке: формула 33. Есть шарнирно опертая однопролетная балка, нагруженная поперечной равномерно распределенной силой. Вот мне нужно проверить, отвечает ли она условию (33). Возьмем проверку для середины пролета.

Сигма икс=My/J, М - момент в середине пролета. J - момент инерции сечения нетто относительно оси Х, у - расстояние от центра тяжести сечения до края, или что то другое? Это 1-вый вопрос.

Что такое сигма игрек - как его считать? Это только локальное напряжение? В моем случае оно в середине пролета должно быть минимальным, по краям - максимальным. Это второй вопрос.

[Vavan Metallist]

По ходу возник вопрос: балки с тонкой стенко (раздел 18 СНиП "Стальніе конструкции") проевряются на общую устойчивость так же по п. 5.15?

[Vavan Metallist]

Вот как это понимать? Посчитайте, из "Справочника по сопротивлению материалов" Фесика С. П. обведенную красным формулу.
Только с толку сбивают.

[Vavan Metallist]

Тема недавнняя, археологом не назовут
Так, для размышления.
Сейчас считал балку пролетом 18м. Балка сварная, тонкостенная, укрепленная ребрами жесткости. Просчитал по СНиПу, потом оболочками в Лире.
Лира выдала очень правдоподобную картину. Первые формы потери устойчивости - "вылетела" стенка всередитне пролета. Так же получилось и по СНиП. Коэфициент запаса в Лире приблизительно 1,2-1,3 (разный в зависимости от разбиения). По СНиП где то 1,05 - 1,1.
По моему очень отрадные результаты.
В результате сделал балку переменного сечения (нужны скаты) и ее просчитал уже только пластинчатыми элементами в ЛИРЕ. Форма потери устойчивости осталась конечно та же - стенка всередине балки.
Так что толк с них есть.
В результате, ориентируясь только на форму потери устойчивости (она должна быть такой же) можно подгонять сечения маскимально их оптимизировав.

[Ильнур]

Сообщение от Vavan Metallist Просчитал по СНиПу, потом оболочками в Лире. Лира выдала очень правдоподобную картину. Первые формы потери устойчивости - "вылетела" стенка всередитне пролета. Так же получилось и по СНиП. Коэфициент запаса в Лире приблизительно 1,2-1,3 (разный в зависимости от разбиения). По СНиП где то 1,05 - 1,1. По моему очень отрадные результаты..

металлический СНиП - лучший СНиП в мире!

"ориентируясь только на форму потери устойчивости (она должна быть такой же)"

Можно как-то поподробнее, для практиков. И сколько времени занимает ввод 18-метрвой балки с ребрами (или без ребер?). А как-то на СКАДе то же самое можно проделать?

[МИБ]

По поводу вычисления касательных напряжений.
Здесь вычисляется в соответствии с формулой Журавского статический
момент части поперечного сечения, находящейся выше нейтральной оси
всего сечения.Для симметричного сечения-полусечения.Всё правильно.

[Vavan Metallist]

Сообщение от Ильнур металлический СНиП - лучший СНиП в мире!

Кто бы спорил!

Сообщение от Ильнур Можно как-то поподробнее, для практиков. И сколько времени занимает ввод 18-метрвой балки с ребрами (или без ребер?). А как-то на СКАДе то же самое можно проделать?

Я делаю схему как правило в автокаде. На ее подготовку ушло где то минут 20-30. Потом еще пол часа в ЛИРЕ (жесткости, нагрузки и т.д). Расчет минут 10 шел.
Со СКАДом точно такой же фокус проходит. Вот выкладываю половинку такой балки уже импортированную в СКАД. Правда как то тяжело в нем зеркально отобразить, чтоб вторую половинку сделать, потому я и не люблю СКАД.
Могу сказать, что мне было несколько легче. Я имел хороший ориентир - серия 1.420-3.38.07 рамы Уникон, которую выложил недавно в доунлоад DK, за что ему еще раз спасибо. Так что я велосипед не изобретал, основные параметры можно было представить и много раз моделить не пришлось. Но в принципе менять параметры хоть и с трудом можно и в ЛИРЕ и в СКАДЕ.
Вообще, когда в ЛИРЕ сделают нормальный 3Д моделер с автоматической разбивкой на КЕ и двусторонеей связью она станет супер-пупер программой.

[Ильнур]

Сообщение от МИБ По поводу вычисления касательных напряжений. Здесь вычисляется в соответствии с формулой Журавского статический момент части поперечного сечения, находящейся выше нейтральной оси всего сечения.Для симметричного сечения-полусечения.Всё правильно.

Там по-моему счетная ошибка.

[DMI]

Сообщение от Vavan Metallist Вот как это понимать? Посчитайте, из "Справочника по сопротивлению материалов" Фесика С. П. обведенную красным формулу. Только с толку сбивают.

И в чем проблема. Статический момент полусечения: Площадь сечения полки, множим на расстояние от ц.т. полки до ц.т. сечения и прибавляем площадь половины стенки, множенное на расстояние от ц.т. половины стенки до того же ц.т. сечения. Или по другому:
S = bп * tп * (hст+tп)/2 + hст * tст / 2 * hст / 4 = 50*2*(156+2)/2 + 156*1/2*156/4 = 100*79 + 156^2/8 = 7900 + 3042 = 10942 см3
просто маленький косяк в чиселках.

в результате касательные 66,6*10942/8017 = 90,9МПа < 130МПа - все гуд

[Vavan Metallist]

Сообщение от DMI просто маленький косяк в чиселках.

Как мило. Да я про него и говорю. Учебник - и "маленький косяк в чиселках". Хорошо я недолго голову ломал, а если студент какой, сколько он нервов испортит думая, почему у него не сходится. И здесь формула то плевая, а если сложные. Короче редактора ризсадпяи.

[IBZ]

Сообщение от Vavan Metallist Как мило. Да я про него и говорю. Учебник - и "маленький косяк в чиселках". Хорошо я недолго голову ломал, а если студент какой, сколько он нервов испортит думая, почему у него не сходится. И здесь формула то плевая, а если сложные. Короче редактора ризсадпяи.

Если Вы занимаетесь каким-никакими расчетами, то должны быть готовы к следующим неприятным моментам.

1. Ошибкам в литературе любого рода.
2. Ошибкам в расчетных программах любого производителя.
3. Ответственности за ошибка по вышеприведенным пунктам - прямой или опосредованной, в зависимости от должности.

Чтобы никогда не сталкиваться с пунктом 3 выход один: перепроверять все незнакомые формулы по нескольким источникам, а результаты работы программ по ручным прикидкам. И никак иначе !

[DMI]

Про изначальный вопрос (расчет прочности изгибаемых элементов).

сигма(y) - напряжения в плоскости, перпендикулярной продольной оси балки, в том числе местные (или как кому нравится - локальные), вызванные действием сосредоточенной нагрузки.
данная "шляпа" учитывается:
- при отсутствии ребер жесткости в местах приложения сосредоточенных нагрузок (например, от второстепенных балок);
- в подкрановых балках (колесики туда-сюда).

Про середину пролета - тама Q=0
Про опоры (при шарнирных) - тама M=0

Вообще все это доходчиво и понятно изложено в методичках к 1-му КП по МК.

[Vavan Metallist]

Сообщение от DMI Про изначальный вопрос (расчет прочности изгибаемых элементов). сигма(y) - напряжения в плоскости, перпендикулярной продольной оси балки, в том числе местные (или как кому нравится - локальные), вызванные действием сосредоточенной нагрузки. данная "шляпа" учитывается: - при отсутствии ребер жесткости в местах приложения сосредоточенных нагрузок (например, от второстепенных балок); - в подкрановых балках (колесики туда-сюда). Про середину пролета - тама Q=0 Про опоры (при шарнирных) - тама M=0 Вообще все это доходчиво и понятно изложено в методичках к 1-му КП по МК.

Спасибо, но изначальный вопрос давно исчерпан.