[BM60]

Не, мне всё-таки не дает покоя это "коллизия".
Мне кажется, что наша героиня попала на стык "эпох". Сначала были техникумы, потом они преобразовались в колледжи, а уж они по мере совершенствования росли-росли и выросли в университеты или влились в состав университетов в качестве отделений. Тогда запись "поступала-училась-закончила" вполне логична. Сколько же лет длилась учеба?

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Maikll Не знаю кто и где видел грамотно выполненную архитектуру, но имея опыт в проектировании объектов от гаража до жилых комплексов, хоть бы раз пришло задание от архитекторов, которое менялось в последствии менее 3-х раз

Вот только этого не надо. Можно подумать у Вас чертежи идеальные и из-за Вас никому ничего переделывать не приходилось. Как-то обнаружили в своих чертежах косяк, так пришлось балку выдалбливать и арматуры докладывать. Все мы люди.
А грамотную рабочку я видел и с количеством изменений это не связано. Архитектор должен создать благоприятное пространство для человека, в этом грамотность и в возможности реально выполнить данные конструкции.

[Огурец]

Сообщение от Евгений, Екатеринбург Вот только этого не надо. Можно подумать у Вас чертежи идеальные и из-за Вас никому ничего переделывать не приходилось. Как-то обнаружили в своих чертежах косяк, так пришлось балку выдалбливать и арматуры докладывать. Все мы люди. А грамотную рабочку я видел и с количеством изменений это не связано. Архитектор должен создать благоприятное пространство для человека, в этом грамотность и в возможности реально выполнить данные конструкции.

Я здесь что-то не педопонял. Причем здесь архитекторы? Разве не они рабочку делают?

[Maikll]

Евгений, Екатеринбург
Я не писал ,что у нас(конструкторов) грамотная рабочка всегда с первого раза выпускается. Но по опыту работы изменения в КЖ вносятся 1 раз и не в каждый комплект и в большинстве случаев изменения вносятся не из-за нас, а из-за того что архитекторы тут пропустили тут неувидели потом подумали и решили планировочки поменять. А если не связывать количество изменений с качеством то простите кто с Вами работать будет если вы выпускаете готовый и правильный проект с 3 и более раза. Имел опыт общения с такими фирмами где сказано лепи потом поправил, сейчас или они банкрот или собирают за другими мелочную работу. Я выступаю за то что сначала думать а потом колбасить в чертежах.
Вот правильное замечание "и возможности реально выполнить данные конструкции" у меня таких архитекторов нет из тех с кем работаю. Очень обидно когда приходит архитектор бьет себя в грудь "Да я МАРХИ закончила, а ты вообще никто здесь, я сказала так значит так" и доказать что ступеньки лесенки высотой 163,5мм не могут иметь право на жизнь в принципе, просто нереально.

[BM60]

Сообщение от Maikll ступеньки лесенки высотой 163,5мм

Вот вам и МАРХИ!!! Сразу видно в хаком годе она его закончила и как.

[ольга сычикова]

Господа инженеры! Ненадо катить бочку на всех архитекторов, здесь мои орфографические ошибки. я не специально их делаю, это действительно мой большой пробел в образовании, не обобщайте пожалуйста.

у меня действительно складывается впечатление, что сейчас внешний облик здания, его вписываемость в окружающую застройку уходят на второй план по сравнению с его стоимостью и скоростью возведения.

[Sid Barret]

Оставьте архитекторов в покое, их и так почти не осталось..

[BM60]

Сообщение от ольга сычикова вписываемость в окружающую застройку уходят на второй план по сравнению с его стоимостью и скоростью возведения.

Во как! И какая же связь между вписываемостью (ура - новое словечко!) и стоимостью и тем более со скоростью возведения?

Неправда! Их очень много, особенно сейчас. Другое дело, какие они?
И вообще, ятд, тема д.б. переименована в "Кризис в архитектуре? Кто и какие они, эти архитекторы?" Уж коль она такая активная.
Грамматику оставим временно, по просьбе автора.

[Maikll]

связь тут простая по-крайней мере в Москве
Заказчики набирают 3 хромых проектировщика которые налепять за 2 недели что-то, потом армию таджиков за 3 копейки, которые не знают технологии возведения, не имея опыта лупят здания в короткое сроки ошибаясь в конструкциях, косяча везде где можно - вот и получается быстро-дешево-уродско

[ольга сычикова]

Сообщение от BM60 Во как! И какая же связь между вписываемостью (ура - новое словечко!) и стоимостью и тем более со скоростью возведения?

просто на месьте старенького домика на небольшой улочьке с двух этажными домиками сроят многоэтажку из панелей, быстро и много квартир на продажу.

конструкторы и архитекторы все строители, на моей первой работе в небольшой конторе когда был завал у конструкторов архитекторы исполнителями помогали и на оборот

[Sid Barret]

Сообщение от BM60 Другое дело, какие они?

не суди и..(ну ты в курсе)

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Огурец Я здесь что-то не педопонял. Причем здесь архитекторы? Разве не они рабочку делают?

Конечно они, кто же еще АР стадии РД делает? Я про то что не надо все валить на архитекторов - у нас (конструктооров) и у самих проблем хватает. И как есть плохие архитекторы, так есть и плохие конструктора. Споры такие вечны.

Сообщение от Maikll доказать что ступеньки лесенки высотой 163,5мм не могут иметь право на жизнь в принципе, просто нереально

Был один проект где так было сделано - переделывать АР не имел права - построили, стоит - все ступеньки на 16 этажей по 157мм. Никто не заметил ни разу.

[kruz]

Ольга, все зависит от вас и от вашего желания и возможности (образования). Если вы «восстанавливаете» документацию для экспертиз, значит, вы годны на это (кстати, очень востребованная специализация). Если вы хотите творить как Зака Х, значит покажите, что вы можете + инициатива вплоть до свободного полета. А так, вы всегда будете карандашом, и далее рисовать туалеты, решетки и пр.. Вы думаете у Фостера будет интересно… Творит он, все остальные рисуют детальки … В Питере ежегодно выпускается более 100 архитекторов, а архитекторов нет… Не буду распространятся про Питерское арх. Образование это не в данную тему. Но если Вы думаете, что известные фамилии творят, то опять ошибаетесь. Они вписывают между ГрадКодексом, СНиП и финансами – желание заказчика, то есть то, что от Вас требуют по магазину (только вам легче – магазин уже построен).

[BM60]

Sid Barret, не собираюсь судить! Знаки ? видел?
Делиться мнениями это означает!
К тому же есть суждение, а есть осуждение. Разница, однако.
Хотя это уже было, но ту тему искать лень. Из пустого в порожнее опять получим.

[ольга сычикова]

Сообщение от kruz Ольга, все зависит от вас и от вашего желания и возможности (образования).

спасибо! насамом деле я очень уважительно отношусь к конструкторам, считать,считать и считать, требует большого терпения.
мне только кажется проблемма в разделении на конструкторов и архитекторов, может на ПГС ввесто композицию и рисунок? ведь эфелева башня сплошные металлоконструкции а как красиво!

[motor-serg]

осталось добавить -НА КОСтеёр её!!! Сожгём её!
ольга сычикова, шучу успехов в начинаньях

[BM60]

Поборол лень:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=39284 Что нужно делать чтобы стать Архитектором??
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=38592 Когда директор - архитектор...
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=335409 За что отвечает архитектор по закону?
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=464195#post464195 Кто должен делать вентканалы?!
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=464610#post464610 Регламент на задания от смежников
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=471633 Кто должен заниматься разработкой раздела "Энергоэффективность"?
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=469278 Нормы и архитектура - совместимоть

В целом, просматривается бесконечная борьба-ссоры на тему "моё-не моё, моё-твое" и в таком же духе. В правильной связке и творчество д.б. качественным, не так ли? Но везде ли и всегда ли архитекторы и проектировщики трудятся в правильной связке?

[ФАХВЕРК]

BM60, молоток! Лень побеждена!

[BM60]

ФАХВЕРК, после обеда, боюсь, вернется, гадина! Кофейку мне не сваришь в обмен на шоколад!

[ФАХВЕРК]

Сообщение от BM60 Кофейку мне не сваришь в обмен на шоколад!

Ладушки!