Балка несет наружную стену!!! Возможно ли? - Страница 4
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Балка несет наружную стену!!! Возможно ли?

Балка несет наружную стену!!! Возможно ли?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.01.2011, 15:20
Балка несет наружную стену!!! Возможно ли?
Di@Dema
 
Инженер-конструктор
 
Киев
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 41

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Исходные данные:двухэтажный коттедж с чердаком и подвалом. Подвал выступает с одной стороны. В итоге наружная стена от отметки 0.000 будет опираться на балку БМ-1. Балка запланирована размерами 500х400мм.
Возник спор с архитектором, в котором меня очень волнует следующий вопрос: каким образом балка сможет держать 2 этажа, чердак и нагрузку от крыши?
Понимаю, что нет ничего невозможного, но может у кого есть какие-то предложения?
Заранее очень благодарна.

Вложения
Тип файла: pdf 1.pdf (19.4 Кб, 1615 просмотров)
Тип файла: pdf 2.pdf (19.1 Кб, 1343 просмотров)


Последний раз редактировалось Di@Dema, 14.01.2011 в 10:56.
Просмотров: 42474
 
Непрочитано 13.01.2011, 17:48
#61
volksv

трудящийся
 
Регистрация: 10.03.2009
Москва
Сообщений: 256


Цитата:
А в чем разница? Я могу сделать монолитные участки-балки, а дальше плиты по серии. Разве не так?
Разница в том что усилия в плите распределяются по ее поверхности и в работу включается арматура и за пределами толщины стены. Можете создать модель в скаде, приложить вдоль края плиты распределенную линейную нагрузку и посмотреть распределение моментов.
volksv вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 17:54
#62
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,589


Offtop: "Балка несет наружную стену!!! Возможно ли?"

Куда несёт, зачем несёт. Страшный сон какой-то.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 17:57
#63
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,336


Saur вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 18:01
#64
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Куда несёт, зачем несёт. Страшный сон какой-то
Ну началось в колхозе утро...
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2011, 18:03
#65
Di@Dema

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 03.09.2010
Киев
Сообщений: 41
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от volksv Посмотреть сообщение
Разница в том что усилия в плите распределяются по ее поверхности и в работу включается арматура и за пределами толщины стены. Можете создать модель в скаде, приложить вдоль края плиты распределенную линейную нагрузку и посмотреть распределение моментов.
Согласна, справедливо... Но, предположим, я могу сделать монолитный участок шириной 800мм-1000мм или что-то около этого, а дальше.. опять-таки плиты, чтоб не делать монолитные перекрытия на весь дом?
Di@Dema вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 18:05
#66
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,336


Цитата:
Сообщение от Di@Dema Посмотреть сообщение
Согласна, справедливо... Но, предположим, я могу сделать монолитный участок шириной 800мм-1000мм или что-то около этого, а дальше.. опять-таки плиты, чтоб не делать монолитные перекрытия на весь дом?
Зачем делать монолитный участок, если на него опираться будут только подоконник и простенки? Их же можно и на пустотку положить. все что выше уже на балке будет.
Saur вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2011, 18:13
#67
Di@Dema

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 03.09.2010
Киев
Сообщений: 41
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Зачем делать монолитный участок, если на него опираться будут только подоконник и простенки? Их же можно и на пустотку положить. все что выше уже на балке будет.
Насколько мне известно, пустотку лучше не защемлять по контурам (одной или двум продольным сторонам) Она работает, как плина на двух опорах, а не защемленная... Вроде так?
__________________
...не стойте, не пляшите... там, где идет строительство....
Di@Dema вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 18:15
#68
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,336


нет. мы ее не защемляем, а нагружаем в продольном направлении
Saur вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 18:15
#69
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от Di@Dema Посмотреть сообщение
Насколько мне известно, пустотку лучше не защемлять по контурам (одной или двум продольным сторонам) Она работает, как плина на двух опорах, а не защемленная...
А в сейсмике все плиты получаются окаймлённые по контуру. Это даже хорошо.
sasha_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2011, 18:20
#70
Di@Dema

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 03.09.2010
Киев
Сообщений: 41
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от sasha_ Посмотреть сообщение
А в сейсмике все плиты получаются окаймлённые по контуру. Это даже хорошо.
В сейсмике лучше делать монолит вроде как... А защемленная не значит плохо, просто серийные плиты не расчитаны на такой род работы)
__________________
...не стойте, не пляшите... там, где идет строительство....
Di@Dema вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 18:23
#71
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,336


Говорю же. Она не защемленная. Под ней же бильярдная.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 18:25
#72
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


В ДБН на сейсмику есть описание сборных перекрытий и применяются серийные плиты только со шпонками по длинному торцу.
sasha_ вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 18:29
#73
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Di@Dema Посмотреть сообщение
Она работает, как плина на двух опорах, а не защемленная... Вроде так?
Да. Работа... Предназначена для работы по модели однопролётной шарнирно опёртой балки. Не волнуйтесь. При опирании на стену на какие-то 12 сантиметров её ни за что не защемит. Чтоб её защемило, опирание должно быть минимум сантиметров на 50. И то под вопросом.
А защемлённые балки (и плиты, особенно защемлённые по контуру) - это хорошо. Прогиб в разы меньше.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 18:29
#74
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,589


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Ну началось в колхозе утро...
Вечер
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 18:43
#75
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Какое горячее обсуждение! Какие идеи!
============
Один намекнул, второй согласился, третий носом ткнул в конкретный СНиП и картинки в нем, а они все за свое! Скорее всего издатели СНиПа виноваты: картинки в черно-белой печати смотреть не интересно... Печатали бы цветные картинки - было бы другое дело!
Прикольно!!!!!!!!!!!!!
357 вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 18:54
#76
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
Печатали бы цветные картинки - было бы другое дело!
У тебя черно-белая копия, а у меня цветные.
sasha_ вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 18:58
#77
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Задача тривиальная - запроектировать монолитную балку - а рассуждений на 4 страницы. Просто посчитайте - и заармируйте. 4 диаметра 32 - значит 4 диаметра 32 (хотя я бы попробовал уменьшить диаметр и увеличить количество). Другое дело если бы заармировать не удалось...

Что касается рассуждений на тему "строители так не построят, как мы запроектируем"... зачем вообще тогда проектировать? А вы уверены, что все остальное сделают как надо? Проектируйте пирамиды, их даже Джамшут с Равшаном не запорят, а за навес для дров даже не беритесь, там есть много чего, что могут запороть и Равшан и Джамшут... что уж говорить о коттедже.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 19:05
#78
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от sasha_ Посмотреть сообщение
У тебя черно-белая копия, а у меня цветные.
Круто!
Ну вот, один уже откликнулся, кто следующий?
357 вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 19:12
#79
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,336


Народ, того кому мы помочь собирались тут уже нет.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 19:35
#80
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Начиная с поста #64 (время 18:01 МСК) рабочий день закончился) И начались бильярдные балки, жестко защемленные в снип
Сазоныч вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Балка несет наружную стену!!! Возможно ли?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как утеплить наружную не несущую стену vinilman Конструкции зданий и сооружений 3 19.02.2008 18:35
ЖБ Балка изгиб с кручением Серёга - Bilder Железобетонные конструкции 9 10.09.2007 19:51
Утеплить кирпичную наружную стену в 1,5 кирпича The_Mercy_Seat Каменные и армокаменные конструкции 6 25.02.2007 00:10
Балка под несущую стену. Нужна помощь! Koker Конструкции зданий и сооружений 10 10.10.2006 11:15