[DJ AntOn]

Интересует мнение тех кто сталкивался с данными системами и видел разницу, плюсы и минусы..
Сейчас стою перед выбором, что покупать.
Со стройконсультантом работал, по техэксперту видел живую презентацию, про нормаCS ток слышал отдаленно..
Буду рад услышать ваши мнения
p.s. гуглом искал, выскакивает спам на нескольких подставных сайтах в пользу нормаCS, что настораживает..
P.P.S убедительная просьба продавцов и менеджеров, указанных систем, не отвечать здесь!!

UPD. добавили опрос, просьба проголосовать тех кто пользуется этими системами (у кого сразу несколько, выбрать лучшую из них)

[Гобар]

Сообщение от Солидворкер Интересно, а с чем вообще связано ограничение на печать в Норме?

Коммерческая тайна, все дела. Хотя в ТЭ все сохраняется без вопросов - раз, и некоторые узлы из серий в двг есть (для удобства использования) - два.

Сообщение от snip и сотовый телефон там не работает ?

А домашний компьютер при этом у меня должен работать 24/7 все то время что я в командировке?
Скорость мобильного интернета за пределами Москвы и МО у нас какая? 3ж у нас и в Брянске не везде есть, а уж по деревням и подавно.
Объем траффика там какой? Безлимит? - а зачем он мне? раз в два месяца на 6-7 часов?
Это в теории все замечательно, а на практике порнография получается.

[snip]

Сообщение от Гобар Объем траффика там какой? Безлимит? - а зачем он мне? раз в два месяца на 6-7 часов? Это в теории все замечательно, а на практике порнография получается.

например в МТС тариф СУПЕРБИТ 299 руб в месяц - практика
а по поводу "отдельные узлы в dwg" - так уж лучше любой Model Studio CS (например http://www.mscad.ru/programs/open-switchgear/ или http://www.mscad.ru/programs/cadlib-model-archive/) там уже 3D а не плоские непонятки ...
Под непонятками имеется ввиду что в серии Техэксперта вычерчена например лестница и на этом же чертеже дана таблица ее типоразмеров - вопросы такие
- какая именно лестница вычерчена?
- проверяли размеры "вычерченного" сами ?
- как они совпадают с табличными ?

[Солидворкер]

Сообщение от snip 1 по ISO 9000 на предприятии не должно быть неучтенных копий нормативов

В ISO 9000 нет ни строчки о том, что все экземпляры на предприятии должна учитывать NormaCS... Не так ли?

Сообщение от snip 2 ограничение печати снимается по просьбе организации

По просьбе или по просьбе, подкрепленной деньзнаками?

[snip]

В ISO 9000 нет ни строчки о том, что все экземпляры на предприятии должна учитывать NormaCS... Не так ли?
Разница понятий, когда я говорю ИСО 9000 я подразумеваю всю совокупность (весь комплект) стандартов ИСО девять тысяч
Речь конечно не о том что все НТД используемые на предприятии должны быть в NormaCS, речь о правильном учете используемых на предприятии НТД а конкретно смотрим:
ISO 9001:2008, ГОСТ Р ИСО 9001-2008 "Системы менеджмента качества. Требования" пункты
4.2.3 Управление документацией
Документы системы менеджмента качества должны быть управляемыми. Записи, представляющие собой специальный вид документов, должны быть управляемыми согласно требованиям 4.2.4.
Для определения необходимых средств управления должна быть разработана документированная процедура, предусматривающая:
a) официальное одобрение документов с точки зрения их достаточности до выпуска;
b) анализ и актуализацию по мере необходимости и повторное официальное одобрение документов;
c) обеспечение идентификации изменений и статуса пересмотра документов;
d) обеспечение наличия соответствующих версий документов в местах их применения;
e) обеспечение сохранения документов четкими и легко идентифицируемыми;
f) обеспечение идентификации и управление рассылкой документов внешнего происхождения, определенных организацией как необходимые для планирования и функционирования системы менеджмента качества;
g) предотвращение непреднамеренного использования устаревших документов и применение соответствующей идентификации таких документов, оставленных для каких-либо целей.
4.2.4 Управление записями
Записи, установленные для представления свидетельств соответствия требованиям и результативного функционирования системы менеджмента качества, должны находиться под управлением.
Организация должна установить документированную процедуру для определения средств управления, необходимых для идентификации, хранения, защиты, восстановления, сохранения и изъятия записей.
Записи должны оставаться четкими, легко идентифицируемыми и восстанавливаемыми.

По просьбе или по просьбе, подкрепленной деньзнаками? - достаточно письма на бланке организации (т.е. без доп. финансирования если Вы это имели ввиду)

[Солидворкер]

Сообщение от snip Разница понятий, когда я говорю ИСО 9000 я подразумеваю всю совокупность (весь комплект) стандартов ИСО девять тысяч Речь конечно не о том что все НТД используемые на предприятии должны быть в NormaCS, речь о правильном учете используемых на предприятии НТД а конкретно смотрим: ISO 9001:2008, ГОСТ Р ИСО 9001-2008 "Системы менеджмента качества. Требования" пункты 4.2.3 Управление документацией Документы системы менеджмента качества должны быть управляемыми. Записи, представляющие собой специальный вид документов, должны быть управляемыми согласно требованиям 4.2.4. Для определения необходимых средств управления должна быть разработана документированная процедура, предусматривающая: a) официальное одобрение документов с точки зрения их достаточности до выпуска; b) анализ и актуализацию по мере необходимости и повторное официальное одобрение документов; c) обеспечение идентификации изменений и статуса пересмотра документов; d) обеспечение наличия соответствующих версий документов в местах их применения; e) обеспечение сохранения документов четкими и легко идентифицируемыми; f) обеспечение идентификации и управление рассылкой документов внешнего происхождения, определенных организацией как необходимые для планирования и функционирования системы менеджмента качества; g) предотвращение непреднамеренного использования устаревших документов и применение соответствующей идентификации таких документов, оставленных для каких-либо целей. 4.2.4 Управление записями Записи, установленные для представления свидетельств соответствия требованиям и результативного функционирования системы менеджмента качества, должны находиться под управлением. Организация должна установить документированную процедуру для определения средств управления, необходимых для идентификации, хранения, защиты, восстановления, сохранения и изъятия записей. Записи должны оставаться четкими, легко идентифицируемыми и восстанавливаемыми.

Не совсем понятно, на какой именно пункт опирается ограничение печати