задача стены подвала в ЛИРе - Страница 4
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > задача стены подвала в ЛИРе

задача стены подвала в ЛИРе

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.12.2012, 12:48
задача стены подвала в ЛИРе
gdenisn
 
пытаюсь быть инженером
 
Екатеринбург
Регистрация: 07.03.2010
Сообщений: 403

Доброго времени суток, друзья, помогите советом, или осудите за неправильное мышление.

ситуация следующая:
производственное здание электро подстанции
пролет здания 18м. шаг поперечных рам 6м. подвал глубиной 3.3м
Каркас здания - стальной. колонны закреплены в фундамент жестко
высокий железобетонный подколонник (900х900 мм) на всю высоту подвала (от ростверка до отметки 0.000)
Стена подвала толщиной 300мм - монолитная железобетонная
подколонник со стеной закрепляются жестко - делаются выпуски, монолитятся совместно (так глав. конструктор сказал)
фундамент - свайный.

вопрос. как определить дополнительный момент и поперечную от с.в. грунта и от доп. нагрузки на грунт НК-80, передаваемых на фундамент колонны?
ведь подколонник будет за счет своей бОльшей жесткости забирать моменты.
в приложении файлик с тем, как я это примерно представляю

2 Варианта:
1) задать стенку пластинами, в местах установки подколонников задать пластины толщиной 900мм
2) задать в месте установки подколонника стержень размерами 900х900
2.1) задать в месте установки подколонника стержень размерами 900х900, вырезать часть пластинки и объединить перемещения.

считаем РСН. получаем.
картинка получается разная. в 1 случае, момент в пластинках, изображающих подколонник, составляет 46 (т*м)*м, то есть 46(т*м)*м*900мм=41,4т*м домолнительный момент на фундамент

во втором случае, когда стержни заданы и объединение перемещений, момент в стержне (900х900мм) достигает 56т*м... поперечная сила тоже большая кому верить? как быть?
Offtop: кто дурак?))

P.S. стена подвала консольная! без раскрепления верхней части с плитой перекрытия

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: моменты в пластине.JPG
Просмотров: 731
Размер:	331.5 Кб
ID:	92355  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ростверк подколонник стена.JPG
Просмотров: 1175
Размер:	88.3 Кб
ID:	92357  

Вложения
Тип файла: rar стенка.rar (37.0 Кб, 193 просмотров)

__________________
хочу всё знать понимать

Последний раз редактировалось gdenisn, 13.12.2012 в 12:55.
Просмотров: 23120
 
Непрочитано 16.01.2013, 09:24
#61
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


Цитата:
Сообщение от gdenisn Посмотреть сообщение
не, ну че сразу в личку?))) всем же интересно)))
Такие секреты на обзор не многие выставляют ! Тока по личным симпатиям. Представьте себе, человек прочитал кучу литературы, рассчитывал кучу вариантов в программе, сопоставлял с ручным счетом, чтобы сделать разумные выводы. А тут приходит какой-нить инженеришка (ну тип меня ) и говорит: "Дяденька, расскажи мне как и почему !" Не каждого такой вариант устроит.
3MEi86 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.01.2013, 09:26
#62
gdenisn

пытаюсь быть инженером
 
Регистрация: 07.03.2010
Екатеринбург
Сообщений: 403
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от 3MEi86 Посмотреть сообщение
приходит какой-нить инженеришка (ну тип меня Offtop: и меня ) и говорит: "Дяденька, расскажи мне как и почему !" Не каждого такой вариант устроит.
Offtop: поэтому я стыдливо пишу в оффтопе)))
__________________
хочу всё знать понимать
gdenisn вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2013, 14:55
#63
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,816


Цитата:
Сообщение от 3MEi86 Посмотреть сообщение
Вы пробовали задавать податливость сваи различную на выдергивание и вдавливание (256 КЭ по-моему)
Нет. Не работают у меня эти элементы.
Offtop: Работа КЭ 256.
Введем узел. Назначим КЭ 256. Зададим жесткость
-R=500 т/м;
-Nmax=-30 т;
-ориентация связи по Z
В узел введем Nz=1 т.
Рассчитаем. Получили перемещение по z=2 мм (Nz/R=1/500=0,002 м=2 мм). Усилие в КЭ 256 –N=- 1 т.
Изменим Nz=40 т.
Рассчитаем. Получили перемещение по z=56 мм
(Nz/R=28/500=0,056 мм=56мм). Усилие в КЭ 256 –N=-28 т.
Какая-то чехарда.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2013, 15:04
#64
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Нет. Не работают у меня эти элементы.
Ок. А какие тогда ещё способы задания свайного ростверка в расчетную схему каркаса могут быть (имею ввиду способы дающие правдоподобные результаты) ?
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2013, 16:06
#65
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,816


Цитата:
Сообщение от 3MEi86 Посмотреть сообщение
А какие тогда ещё способы задания свайного ростверка в расчетную схему каркаса могут быть
Хотите по-сложнее?
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2013, 03:10
#66
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Хотите по-сложнее?
У вас есть варианты по-сложнее и по-проще ? Шутка. А если серьёзно, то есть ли способы задания модели куста свай для автоматического расчета крена куста, дающие сопоставимые результаты с п. 7.4.15 СП ? Кстати, там в формуле дается модель упругости грунта в основании свай. А коэффициент Пуассона тоже брать в основании свай или среднее значение по глубине ?
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2013, 09:46
#67
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,816


Цитата:
Сообщение от 3MEi86 Посмотреть сообщение
есть ли способы задания модели куста свай для автоматического расчета крена куста,
Если только крена, то это разные коэф-ты жесткости по Z для каждой сваи.
Автоматического не знаю Offtop: Не уверен что в Лире есть элементы с условием Мизеса-Шлейхера-Боткина.

Цитата:
Сообщение от 3MEi86 Посмотреть сообщение
Пуассона тоже брать в основании свай
Да.
Offtop: Формула Шлейхера.. основа
SergeyKonstr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > задача стены подвала в ЛИРе

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Конструирование узла сопряжения монолитной стены подвала с плитой перекрытия. tantan Железобетонные конструкции 8 09.02.2011 08:42
Фирменные решения по пропуску коммуникаций через стены подвала Regby Конструкции зданий и сооружений 2 07.04.2010 20:43
сопряжение монолитной стены подвала с монолинным перекрытием lunge Железобетонные конструкции 2 11.07.2007 16:50
Поперечные стержни стены подвала толщиной 1200 мм Brodyaga78 Конструкции зданий и сооружений 9 04.04.2007 22:46
Задача линейная. Расчет на Лире rust-resisting Лира / Лира-САПР 19 12.03.2006 23:22