[jtdesign]

http://rus.delfi.lv/news/daily/crimi....d?id=43837110
Крыша ТЦ в Риге. Причина пока не известна, дельной информации пока нет.

[Cfytrr]

Сообщение от Ильнур фермы загружены только на 50%

Вроде все честно, испытуемая ферма загружена как надо

[Ильнур]

Слава аллаху, а то я уже заерзал тут.

[@$K&t[163RUS]]

Ильнур, хм... наверно соглашусь, не факт что все учли

п.с. картинки для размышления о нагрузках на фермы при разных схемах нагружений

[Ильнур]

Сообщение от @$K&t[163RUS] .. не факт что все учли..

При бесконечном числе пролетов реакции на опорах неразрезной балки выравниваются и становятся как у разрезной.

[@$K&t[163RUS]]

Ильнур, я немного не про то. я про то, что одно и тоже значении нагрузки по все площади и на одну ферму даст разные узловые на фермы. т.к. при нагружении одной фермы, часть нагрузки с прогонов или покрытия уйдет на незагруженные соседние фермы. и если привязываться именно к значениям нагрузки, то это не равноценно для схемы работы конструкции и схемы данных испытаний

[Ильнур]

Сообщение от @$K&t[163RUS] Ильнур, я немного не про то. я про то, что одно и тоже значении нагрузки по все площади и на одну ферму даст разные узловые на фермы. т.к. при нагружении одной фермы, часть нагрузки с прогонов или покрытия уйдет на незагруженные соседние фермы. и если привязываться именно к значениям нагрузки, то это не равноценно для схемы работы конструкции и схемы данных испытаний

Ну, по фото и по схеме Cfytrr на фермы приходится РАВНОМЕРНАЯ нагрузка НА ВСЕЙ ДЛИНЕ двух ферм. В принципе достаточно чисто. В смысле ожидания обрушения фермы от перегруза болтов в укрупнительном фланцевом стыке.
Да, и неразрезность пирога покрытия скорее условная, вряд ли там специально армировали и рассчитывали под неразрезость.

[viking1963]

Планируют еще одно испытание - огневое воздействие
http://www.mixnews.lv/ru/society/news/2014-04-15/148436

Следственный эксперимент на месте трагедии в Золитуде вступил в новую фазу. Бассейны, установленные на оставшейся части крыши торгового центра начали заполнять водой, чтобы добиться обрушения. В процессе контролируемого разрушения планируется дождаться, пока два оригинальных элемента несущей конструкции (фермы), не прогнутся под воздействием нагрузки. Критическую нагрузку будут фиксировать датчики и более 30 видеокамер. Когда произойдет непосредственно само техническое обрушение крыши неизвестно. Экспертиза должна ответить на вопрос, верно ли были рассчитаны нагрузки при строительстве здания. Еще один эксперимент предусматривает поджигание и тушение конструкций. В его ходе планируется выяснить, какие последствия для здания имел пожар, происшедший несколько лет назад при строительстве здания. По словам начальника управления криминальной полиции Андрея Гришина, заключение, скорее всего, будет готово осенью. 15 апреля 2014 года, 18:35

Проектировщики обрушившегося ТЦ Maxima спасают свое имущество
http://www.newspb.ru/allnews/1740303/

Семья архитекторов Зане и Андриса Калинка, которой принадлежит архитектурное бюро Kubs, проектировавшее обрушившийся в Золитуде магазин Maxima, пытается спасти хотя бы часть своего имущества, чтобы оно не было конфисковано в пользу жертв трагедии, сообщает портал bnn-news.lv. Еще 26 ноября, через пять дней после катастрофы, в базах данных Lursoft и Дирекции безопасности дорожного движения было указано, что ООО Arhitektu firma Kubs (правление - Андрис Калинка, Зане Калинка и Даце Путниня, владельцы - Андрис Калинка и Даце Путниня) принадлежат четыре автомобиля. Это автомобили класса "люкс" Porsche Cayenne, BMW 735, а также Land Rover Discovery 2010 года выпуска и Mercedes Benz C180. Несколько дней спустя из информации указанных баз данных уже следовало, что архитектурному предприятию больше не принадлежат никакие автомобили. За три дня все транспортные средства сменили владельцев, а семья Калинка и компания Kubs отказались раскрывать, в чьи именно руки они перешли. Однако, порталу pietiek.com удалось выяснить, что все четыре автомобиля перешли в собственность ООО Ella. Членами правления этого ООО являются Андрис и Зане Калинка, а единственным владельцем числится еще один член их семьи - Юрис Калинка 1981 года рождения. Таким образом, машины удалось защитить от возможных арестов и судебных постановлений. В данной схеме спасения имущества супругов Калинка участвовала и семья совладельца строительной компании Re&Re (строившей обрушившийся торговый центр) Дидзиса Путниньша - дочь Зане Калинки Даце Путниня и супруга Дидзиса Путниньша. Именно ООО Arhitektu firma Kubs проектировала обрушившийся в Золитуде супермаркет Maxima. Андрис Калинка был руководителем строительного проекта объекта, включающего в себя многоэтажный жилой дом и торговый центр на ул. Приедайнес, 20. В связи с использованной Калинками схемой портал pietiek.com обратился с заявлением в Госполицию. Как известно, вечером 21 ноября в рижском микрорайоне Золитуде обрушилась крыша торгового центра Maxima. Под обвалами погибли 54 человека, а десятки получили тяжелые травмы - состояние некоторых до сих пор остается очень тяжелым. Среди погибших было и трое спасателей.

Найдены фальшивые документы о строительстве рухнувшего ТЦ в Золитуде
http://www.regnum.ru/news/1776177.html

В ходе расследования трагедии в Золитуде представители латвийских правоохранительных органов констатировали обнаружение ряда фальшивых документов, касающихся процесса строительства обрушившегося здания по улице Приедайнес, 20. В частности, речь идет о поддельных подписях, найденных в документах, касающихся строительства рухнувшего торгового комплекса. На данный момент виновник уже установлен и наказан, сообщает портал Delfi Факт подделки документов был обнаружен в то время, когда группа следователей работала с бумагами, изъятыми в ходе обыска. У следствия возникли подозрения относительно подписей, оставленных в документах - и вскоре их опасения подтвердила экспертиза. Затем в подделке этих подписей сознался подозреваемый 1952 г.р. Как сообщают полицейские, преступные действия были осуществлены в 2011 году - они были связаны с первой очередью строительства объекта по ул. Приедайнес. Чтобы не затягивать следствие по трагедии в Золитуде, данный случай был выделен в отдельное делопроизводство. На настоящие момент материалы дела, начатого по статье, карающей за подделку документа, печати и штампа, а также реализацию подобных бумаг, уже находятся в прокуратуре. Данное учреждение решило призвать подозреваемого к уголовной ответственности, а также оштрафовать его на 6 минимальных зарплат. На данный момент штраф уже уплачен. В полиции подчеркивают, что не исключают возможности привлечения этого же лица, в рамках дела о трагедии в Золитуде, к уголовной ответственности и за другие возможные нарушения. В Госполиции напомнили, что расследованием данной катастрофы занимается группа, в которой работают 47 специалистов. На данный момент десятки тысяч документов по делу уже объединены в 30 томов.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Ильнур приходится РАВНОМЕРНАЯ нагрузка НА ВСЕЙ ДЛИНЕ двух ферм

в своих скринах я показывал прогоны или плиту покрытия, обратите внимание на реакцию на средней опоре (будем считать ее узлом опирания прогона на ферму), они отличаются. по схеме испытания значение существенно меньше

[Cfytrr]

@$K&t[163RUS], А кто сказал что "Бассейн" создает единичную интенсивность давления?

[@$K&t[163RUS]]

Cfytrr, а я этого и не утверждал, я предположил, что могли не учесть, если расчетную схему испытаний поверочного расчета делали поэлементно, могли забыть

[Ильнур]

Сообщение от @$K&t[163RUS] в своих скринах я показывал прогоны или плиту покрытия, обратите внимание на реакцию на средней опоре (будем считать ее узлом опирания прогона на ферму), они отличаются. по схеме испытания значение существенно меньше

Да, я понял. Разве там прогоны неразрезные?

[@$K&t[163RUS]]

Ильнур, это неважно, что разрезные, что нет, даже если плита (я два скрина давал, второй с шарнирами) - эффект присутствует

[JNeste]

Какой ориентировочно может быть прогиб конструкции фермы при нагрузке от панелей перекрытия и воды бассейна 1т/м2?

----- добавлено через ~1 мин. -----
В СМИ ходит информация о существенных!!! деформациях…

[@$K&t[163RUS]]

JNeste, а СМИ никогда не мелочатся

[neopitniy]

Может по-итогу окажется что там вообще был перерасход болтов

[Ильнур]

Сообщение от @$K&t[163RUS] Ильнур, это неважно, что разрезные, что нет, даже если плита (я два скрина давал, второй с шарнирами) - эффект присутствует

Теперь понял окончательно - имеете ввиду разницу в абсолютных значениях реакций. Да, есть повод для беспокойства в СМИ - типа дали 1 ед/кв.м нагрузки, и вот что случилось, поэтому виновен не Вася, а Ваня.
Но инженеры думаю не станут так заблуждаться, а будут оперировать конкретными значениями.

Сообщение от neopitniy Может по-итогу окажется что там вообще был перерасход болтов

Там это где? В стыке НП?

[yrubinshtejn]

Сообщение от Сергей Юрьевич не понял: а подпорки под фермой для чего?

Правильный вопрос.

Сообщение от Ильнур Это возможно не подпорки, а крепления для датчиков.

Слушай, какой же ты упрямый . Говорю же тебе, что здесь определяющими являются ДЕФОРМАЦИИ, а от них... не скажу что

[neopitniy]

Сообщение от Ильнур Там это где? В стыке НП?

Да именно там. Но это юмор был, просто смайлик не поставил.

[yrubinshtejn]

Сообщение от neopitniy Но это юмор был, просто смайлик не поставил.

p.s. Ребята, я с Ильнуром хоть и не могу найти общего языка, но уважаю. Видимо я с Поволжья.

[neopitniy]

Сообщение от yrubinshtejn Сообщение от neopitniy Но это юмор был, просто смайлик не поставил. Сообщение от yrubinshtejn

что с вами, или то же допускали что там излишек болтов?