Реклама i
|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
В рамках федеральной программы, была тоже программа т.е. значится к ней предъявляются точно такие же требования как и к основной программе...
И вообще это вы сами выдумали??? Цитата:
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 17
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 17
|
Суда в любом случае не будет. Даже если докажут нецелевое расходование, компания возместит деньги в бюджет. Сумма не большая.
Но для начала надо доказать. А с пояснениями от Минрега, где указано на то, что программа развития Сочи и не фцп вовсе, сделать это будет не просто. Как бы то ни было, я свое дело сделал, а дальше работают юристы и безопасники. Как все разрешится, отпишусь |
|||
![]() |
|
||||
Заказчик Регистрация: 26.04.2011
Москва
Сообщений: 110
|
Дали поручение составить задание на проектирование систем приточно-вытяжной вентиляции и кондиционирования, поскольку естественная в виде открытых форточек уже не устраивает. Начал прикидывать по нагрузкам, чую запахло стопроцентной реконструкцией ввода и ЦТП.
А поскольку в начале 14-го года ожидаем проверку Счетной палаты, я начал сомневаться вообще во всем. А теперь вопросы: проектирование новой системы приточно-вытяжной вентиляции это реконструкция и капремонт? |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 17
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 14.05.2007
Саратов
Сообщений: 403
|
Цитата:
Капремонт - это восстановление утраченных качеств строительных элементов, возможно с заменой их, как правило, без принципиального изменения систем и конструктивных элементов. Реконструкция -это модернизация зданий и сооружений с принципиальными изменениями отдельных систем, объемно-планировочных и конструктивных решений, ... возможно с расширением. Если была одна вентиляция, а будет другая, меняются при этом показатели мощности и (или) добавляется др. ПВВ системы, то это однозначно её реконструкция. Другое в понимании д.б., в определении реконструкции здания (сооружения) по изменению, например, только одной системы. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535
|
Давайте не будем придумывать свои определения, а просто почитаем: "...14) реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов;..." То есть если вы скажете что инженерные сети относятся к "несущим строительным конструкциям" то да, будет реконструкция.
А вы с линейными объектами не путаете? |
|||
![]() |
|
||||
инженер Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 551
|
4enkof, правильно Вам сказали - попадаете под 14.2
Offtop: 14.2) капитальный ремонт объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов; (п. 14.2 введен Федеральным законом от 18.07.2011 N 215-ФЗ) Мы ушли в глубокий оффтоп, и лучше Ваш вопрос рассмотреть в какой ни будь более подходящей теме. Мне кажется, (на мой дилетантский взляд) в действующей редакции ГК под капремонт можно подвести почти все. А именно - по отдельным элементам "элементарно" разбирается карниз до уровня отмостки, а затем восстанавливается "с улучшением показателей" Последний раз редактировалось and.rey, 06.11.2013 в 20:56. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 14.05.2007
Саратов
Сообщений: 403
|
Капремонт или реконструкция ... и трактование в современном изложении по ГрадКодексу.
Все знают о современном бардаке и всяческих интересах. Коллеги, убежден, чем ни больше плодятся экономисты-финансисты и юристы-правоведы, тем хуже будет в экономическом и правовом хозяйстве. И понятно почему так: больше мути - легче им жить, опять же их востребованность выше. Теперь уже забытый Минстрой вернули от безисходности в реформировании госсистемы. Если законотворец не понимает что здание состоит не только из несущих конструкций, тогда и системы технологические и инженерного обеспечения не в счет. Так получается по ГрадКодексу замена технологического оборудования с разными новыми подводами, например, без изменения объемно-планировочных решений, но с изменением мощности производства и эффективностью переработки исходного сырья - это тоже капремонт. Или оно то линейное сооружение в неком здании? Когда-то давно, когда ГрадКодекса не было и в помине, со мной жарко спорил один ГИП-исполнитель по толкованию слов "реконструкция" и "капремонт". Ему статус капремонта здания был наиболее желаем, т.к. меньше канители по ПР получалось и отвественности. И тогда его мотивация ("откуда ноги растут") была понятной, т.е. - по процедурам работы и ответственности, а не по инженерным представлениям и действующим на то время толкованиям. Даже соблазнительное увеличение стоимости ПР в 1,5 раза по повышающему коэфф. "за реконструкцию" не менял его позицию "капремонтировать" некое существ. здание, с доустройством разного под новые требования, вызванные перепрофилированием здания. Но теперь-то на государственном уровне что получается? Криво, противоречиво, путает, и это очевидно. Всем известно кем и как современные законы пишутся, кем и как они принимаются, да ещё с последующими, многократно-бесконечными корректировками. Гражданский и Налоговый кодексы противоречат Градостроительному. Однако, если бы только с позиции проектировщика "ничтоже сумнявшегося", почитающего этот ГрадКодекс как заповедь, с заказчиком вкупе, - сплошь "капремонтирующие", да и ладно. На этом бы всё, и забыли-уснули бы с чистой совестью. Ан-нет, рано хоронить проблему, у нас в профессионально-правовом плане нестыковок, нелогичностей, как и неприличности - хватает, ну словно грязи. Если, например главбух в своих документах, следуя проектному документу покажет истинную реконструкцию (по-старому) как "капремонт" по-новому, то налоговики через арбитражный суд того главбуха поправят. Даже письма-разъяснения минфина не лечат от той белиберды и проблему с толкованием. У нас же вечный кризис, во всем. Обоснование. Поиск в Интернете толкований и определений "капремонт" и "реконструкция". Вот некоторое: 1. Официальные термины и определения в строительстве, архитектуре и жилищно-коммунальном комплексе 2. Реконструкция. Определение реконструкции. Нормы закона (Логос - правовой центр) 3. Разные документы поиском в Интернет-версии справочно-информационной системы КонсультантПлюс 4. Гарант (информационно-правовой портал). Аналитические статьи> Капремонт вместо реконструкции: учесть расходы стало проще 5. Портал Сметное дело. Ремонт и реконструкция зданий (разъяснения) |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
А ставить приточки с разводкой воздуховодов по всему зданию - оййо. Вас проклянут. |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 14.05.2007
Саратов
Сообщений: 403
|
О чем и говорю, что в тех рамках многого чего нет, то в других рамках есть и будут. Ну например: "Постановление Правительства РФ от 12.08.2013 N 687 "Об утверждении Правил предоставления субсидий из федерального бюджета организациям легкой и текстильной промышленности на возмещение части затрат на уплату процентов по кредитам, полученным в российских кредитных организациях в 2013 - 2015 годах на реализацию новых инвестиционных проектов по техническому перевооружению"
Или также: <Письмо> Минэкономразвития России от 16.07.2013 N 14615-ОС/Д17и "О согласовании распределения объемов бюджетных ассигнований по расходам инвестиционного характера на 2014 - 2016 годы" (вместе с "Методическими указаниями по подготовке главными распорядителями средств федерального бюджета распределения предельных объемов бюджетных ассигнований из федерального бюджета на 2014 - 2016 годы в части расходов инвестиционного характера") Таблица N 3.1. Распределение бюджетных инвестиций на реализацию инвестиционных проектов строительства, реконструкции, технического перевооружения объектов капитального строительства, мероприятий (укрупненных инвестиционных проектов), объектов недвижимости государственной собственности Российской... Такие нестыковки режут глаз. ГрадКодекс как тот "плохо пошитый костюмчик" от Минрегиона и Минэкономразвития - придется перекраивать. Новый лад Кодексов, Законов, нормативов, директивов, да и здравый смысл в диссонансе с ГрадКодексовым "капремонтом". А то тут некоторые коллеги новыми толкованиями бравируют от несовершенных документов. Надеюсь к разумному вернется. Или вот ещё из Гражданского Кодекса в современной редакции: "Статья 660. Пользование имуществом арендованного предприятия. Если иное не предусмотрено договором аренды предприятия, арендатор вправе без согласия арендодателя продавать, обменивать, предоставлять во временное пользование либо взаймы материальные ценности, входящие в состав имущества арендованного предприятия, сдавать их в субаренду и передавать свои права и обязанности по договору аренды в отношении таких ценностей другому лицу при условии, что это не влечет уменьшения стоимости предприятия и не нарушает других положений договора аренды предприятия. Указанный порядок не применяется в отношении земли и других природных ресурсов, а также в иных случаях, предусмотренных законом. Если иное не предусмотрено договором аренды предприятия, арендатор вправе без согласия арендодателя вносить изменения в состав арендованного имущественного комплекса, проводить его реконструкцию, расширение, техническое перевооружение, увеличивающее его стоимость." |
|||
![]() |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372
|
Про техническое перевооружение уже выясняли.
На всякий случай повторю: Цитата:
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 14.05.2007
Саратов
Сообщений: 403
|
Цитата:
Так все же, уважаемый ShaggyDoc, что в случае с вопросом по #85 ? По Вашему мнению, к чему отнести проектные решения с явным изменением техсистем, если не принимать во внимание новые градостроительные толкования и бухгалтерско-нологовые интересы? Ведь это важно. Последний раз редактировалось vladas, 15.11.2013 в 16:30. |
|||
![]() |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372
|
Цитата:
Сейчас интересы правящего класса изменились. Им не нужна эффективность производства, а нужно "освоение средств". Поэтому про техперевооружение как бы забыли. Ну и частные случаи могут быть. Например может быть ремонт системы теплоснабжения - залатать дыры. Может быть капитальный ремонт. Может быть реконструкция этой же системы. А может быть и техперевооружение - "на основе внедрения передовой техники и технологии". Цитата:
В каждый кабинет - местный рекуператор Mitsubisi Lossnau. Он обеспечивает приток и вытяжку с рекуперацией где-то до -20 градусов. Каждый рекуператор потребляет всего 30 Вт. При этом их можно включать-выключать как "уходя гасите свет". На летний период - дополнительно сплиты. Строительных работ практически никаких - две "дырки". Проектных работ - минимум. Устанавливать можно по мере необходимости. Основные затраты на оборудование. Т.е. техперевооружение в чистом виде. Кстати, в некоторых федеральных министерствах именно так и сделали. |
|||
![]() |
|
||||
Заказчик Регистрация: 26.04.2011
Москва
Сообщений: 110
|
Цитата:
|
|||
![]() |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какая разница между проектом производства работ (ППР) и технологическая карта (ТК) | психо | Технология и организация строительства | 9 | 16.01.2023 13:39 |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? | trel | Архитектура | 44 | 18.06.2015 06:11 |