[KAV]

Привет всем!
В данном разделе предлагаю собраться специалистам занятых при разработке проектов производства работ кранами (ППРк).
Это достаточно специфичный продукт, поскольку формируется на основе использования не только общих требований при строительстве но и эксплуатации грузоподъемных машин.

Принимая во внимание выше сказанное, в разделе предлагаю собраться людям для которых есть актуальность обмена информацией.

Например, у меня как у начинающего проектировщика есть потребность в изучении структуры различных ППРк, описательной части, а в свою очередь готов поделиться некоторыми готовыми решениями привязки кранов к стройгенплану.

[Юлия Дрозд]

Сообщение от Alek. ППРк - лишний документ в строительстве, так как есть ППР и этим все сказано.

Ничего себе заявление! Если строительство ведется с помощью крана, то без ППРк вам никогда не дадут запутить это кран. ППР - это очень разнообразные виды работ. Производство работ на подземную часть, надземную, ппр на прокладку сетей, на устройство кровли и так далее. И их наличие не обязательно, только по желанию заказчика, а вот без ППРк никуда

Поставили такую задачу... в разделительной полосе под мостом необходимо смонтировать 14метровую ополную колонну весом 13тонн... просвет в разделительной 1,6-1,7м... по моим подсчетам необходим вылет стрелы 5м, высота подъема 27м, длина стрелы окло 30м...в итоге подобрался либхер 55тонник...но стрела такого крана, как мне сказал механик, не пролезет в разделительную.... вопрос: что делать ?!

Посмотрите кран гусеничный РДК-25

Например, у меня как у начинающего проектировщика есть потребность в изучении структуры различных ППРк, описательной части, а в свою очередь готов поделиться некоторыми готовыми решениями привязки кранов к стройгенплану.

Содержание одного из моих ППРк:
Пояснительная записка
1. Список участников разработки проекта (с подписями, должностями, и номерами удостовериний)
2. Краткая характеристика условий строительства
3. Организация строительной площадки
4. Производство работ с помощью крана
5. Основные решения по охране труда и промышленной безопасности
Список используемой нормативной документации при разработке ППРк
Приложение 1 Таблица габаритов перемещаемых краном грузов
Приложение 2 Расчет несущей способности грунта от крановой нагрузки
Приложение 3 Расчет опасных зон
Приложение 4 Основные и дополнительные знаки безопасности
Чертежи
1 Стройгенплан подготовительного периода
2 Стройгенплан на устройство надземной части здания башенным краном ...
3 Схема выносной площадки
4 Схемы строповки основных грузов, перемещаемых краном
5 Схемы складирования материалов и конструкций
6 Схемы при разгрузке транспорта
7 Технологическая схема устройства стен и колонн

[seergy]

Посмотрите
МДС 12-45.2008. РЕКОМЕНДАЦИИ ПО СОСТАВЛЕНИЮ ПРОЕКТА ПРОИЗВОДСТВА РАБОТ НА УСТАНОВКУ И ЭКСПЛУАТАЦИЮ БАШЕННОГО КРАНА.

[allexandk]

История такая. Заказчик заказал сделать ППРк двумя кранами на портале (МКРС-300П), на одном рельсовом пути при ПРР на трубной базе (короче на базе складирования). Я прописал работу на одном рельсовом пути в особых условиях (типа нельзя поворачиваться в эту сторону, нельзя в ту, ограничить поворот и вылет при работе на такой-то стоянке или на такой), а заказчику не нравится. Ему вот распиши именно эту технологию листах на пяти на шести тогда это будет нормально. Подскажите ППРкашники как, кто описывает работу на одном рельсовом пути. Если можно как пример что-то скиньте или ссылку где можно посмотреть это в литературе.

[Инж. Гарин]

Дайте совет, пожалуйста!

1. Какое разрешение нужно для разработки ППР и ППРк (допуск? разрешение Ростехнадзора? корочка у разработчика?)
2. Какой порядок прохождения экспертизы и утверждения

Ответьте, пожалуйста, поподробнее. Заранее спасибо

[Michael!]

Возможно это еще зависит и от местной администрации или местного органа РГТИ (или как он там щас называется). но расскажу как это происходит у нас.
1. Да, разрешение, а соответственно и корочка (на 5 лет). Чтобы ее получить, нужно пройти обучение в ростехнадзоре или в уч. комбинате, потом сдать экзамены в ростехнадзоре. все основано на ПБ по безопасной эксплуатации грузоподъемных машин и вышек. (нет под рукой сейчас).
2. прохождение экспертизы: есть аккредитованные конторы при ростехнадзоре, которые проводят экспертизу проекта - пишется заявка и экземпляр проекта отдается туда. они в свою очередь пишут заключение и передают его в ростехнадзор для утверждения. после получения заключения и утверждения заключения можно уже выдвигаться на объект и приглашать инспектора для пуска крана (подъемника или др.) в работу. Это при том, что пока проект проходит экспертизу и доработку, параллельно шли работы по монтажу крана и подготовки площадки. Ну естественно, везде деньги, время и т.д.

[wbp]

Сообщение от Инж. Гарин 1. Какое разрешение нужно для разработки ППР и ППРк (допуск? разрешение Ростехнадзора? корочка у разработчика?)

Могу уточнить по ППРк. Право на разработку ППРк даёт аттестация по промышленной безопасности (общие требования) и по грузоподъёмным машинам. В корочке по ГПМ делается обязательная запись о праве разработки проектов производства работ ГПМ. В протоколе делается запись о проверке знаний РД 11-06-2007.
Срок действия корочек разный. Общие требования промбезопасности - 5 лет, ГПМ - 3 года.
Допуск на разработку ППРк не требуется.

Сообщение от Инж. Гарин 2. Какой порядок прохождения экспертизы и утверждения

Заключение экспертизы промышленной безопасности делают экспертные организации. Их могут подсказать в РТН (Ростехнадзор). Заключение передаётся в РТН на утверждение, где по истечении месяца выдают решение.
Кстати, в Новочеркасске делал в 2005 году корочку на разработку ППРк в ИКЦ ЮРГТУ "Мысль", Новочеркасск.
Они же могут делать и экспертизу, но это уточняйте у них.

[seriy58]

Давно работаю и проектирую ППРк, правда в Автокаде и Компасе в основном:
- Обращаюсь с вопросом какую стоимость проекта залаживаете Вы за работу (по регионам) я в Республике Бурятия;
-И второе давайте обмениваться библиотеками элементов кранов и проектов ППРк.

[wbp]

На форуме уже обсуждались вопросы ценообразования.
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=27869
Я пользуюсь прайсом 2005 года. Он бумажный, в электронном виде так и не нашёл. А так, как с заказчиком договоришься, такая цена и будет =)
А по обмену... У меня в последнее время такие разные и специфические ППРк идут, что вряд ли что-то когда-то пригодится.
Вот альбомы по остнастке и различным СГП было бы неплохо найти. Пока не натыкался.
Посмотри в каталоге тут на сайте, есть что-то по строповкам, кранам.

[Michael!]

цена определяется по сборнику расценок на проектные работы (или как он там точно называется). ну естественно зависит от срочности работы, объема который хочет заказчик (не всегда заказчик требует 100% необходимой документации) и от адекватности заказчика.

[seriy58]

Сообщение от allexandk История такая. Заказчик заказал сделать ППРк двумя кранами на портале (МКРС-300П), на одном рельсовом пути при ПРР на трубной базе (короче на базе складирования). Я прописал работу на одном рельсовом пути в особых условиях (типа нельзя поворачиваться в эту сторону, нельзя в ту, ограничить поворот и вылет при работе на такой-то стоянке или на такой), а заказчику не нравится. Ему вот распиши именно эту технологию листах на пяти на шести тогда это будет нормально. Подскажите ППРкашники как, кто описывает работу на одном рельсовом пути. Если можно как пример что-то скиньте или ссылку где можно посмотреть это в литературе.

При работе двух кранов на одном пути (если нет возможности установить ОНК-160), обычно кроме текстовой части по запрещениям работы приложить в виде дополнительных чертежей когда один кран стоит с краю и оговаривается и показываются зоны работы второго крана. Вс его не менее трех чертежей в формате А4.
Имею опыт в создании таких проектов с 1985года.

[Cadmen]

Сообщение от seriy58 Дайте совет, пожалуйста! 1. Какое разрешение нужно для разработки ППР и ППРк (допуск? разрешение Ростехнадзора? корочка у разработчика?)

У фирмы разработчика должно быть свидетельство об оценке соответствия. выданная Ростехнадзором и корочки у разработчика конечно

[seriy58]

Освоил Автокад и Компас. Помогите и разъясните и растолкуйте:
- Как произвести распечатку формата А2, А3 в программе Автокад на листах формата А-4, использую обычный принтер формата А-4. Плоттера нет. Так что бы производилась распечатка формата А-3 на двух листах формата А-4, использую Автокад 2010.

[Tyhig]

seriy58
Вы не поверите...

[Linda]

По составу и содержанию ППР и ППРк это разные документы:
ППРк - в составе должен содержать безопасную эксплуатацию грузоподъемного механизма.
ППР - рассматривает технологию, качество выполнения работ

[wbp]

Как поступаете, если объект имеет большую длину (50-1000 км) типа трубопровода. Стройгенплан по моему мнению не несёт большой информации, рекомендуемый масштаб использовать нет возможности (200м чертежей получится). Или всё же нужно делать стройгенплан в масштабе 1:500? Сам считаю, что более рационально сделать схемы установок кранов во всех возможных ситуациях (ЛЭП, выемка, монтаж элементов). Кто как делает?

[Tyhig]

Читайте постановление 87, там всё написано.

[wbp]

Прочитал, спасибо. Но это касается ППР, но не ППРк. Состав ППРк регламентирован ПБ 10-382-00, п.9.5.18(д). Так что вопрос остаётся открытым.

[metalirk]

1. Тов. Ленинградцы, расскажите как у вас обстоят дела на рынке труда? Насколько реально устроиться, какой диапазон зп для "молодого специалиста" Опыт есть, корок нет (тока это по секрету)

2. В каких нормативах закреплены коэффициенты уменьшения радиуса опасной зоны при работе крана? Сам не применял, но в последнее время всё чаще встречаю, люди обосновывают это то дополнительными оттяжками, которые якобы спасают от большого отлета груза, то еще чем-то и говорят проходят экспертизу без лишних вопросов... В нашем толмате 11-06-2007 такого вроде нет...

[Tyhig]

Сообщение от wbp Прочитал, спасибо. Но это касается ППР, но не ППРк. Состав ППРк регламентирован ПБ 10-382-00, п.9.5.18(д). Так что вопрос остаётся открытым.

Я честно говоря не видел нормы именно на ППР для ЛЭПов...
Но зачем там подробный стройгенплан , мелкий ?
Вам же надо схемы показывать подробно, а все расстояния можно и на 1:500 показать и даже на 1:1000...

Сообщение от metalirk 1. Тов. Ленинградцы, расскажите как у вас обстоят дела на рынке труда? Насколько реально устроиться, какой диапазон зп для "молодого специалиста" Опыт есть, корок нет (тока это по секрету)

Полная попа. Уже месяц не найти работы.
Но у меня меньше стаж.
Где-то 10-15 вакансий КМ на рынке болтаются но берут только лучших из лучших... По ПОС была одна вакансия, но подозреваю что туда лучше не соваться... Зарплата 25 тыр.
Остальное не выяснял.

2. В каких нормативах закреплены коэффициенты уменьшения радиуса опасной зоны при работе крана? Сам не применял, но в последнее время всё чаще встречаю, люди обосновывают это то дополнительными оттяжками, которые якобы спасают от большого отлета груза, то еще чем-то и говорят проходят экспертизу без лишних вопросов...

вРУТ.

[nova87]

Госпада.
Где прописанно когда мы должны использовать траверсу. (монтаж ферм колеблиться от 12 до 27 метров)
И может всё таки кинут в личку хороший ппрк в качестве примера, насыщенный такой, очень хотелось бы с запиской. То повесли на меня ппрк на монтаж на немецком заводе, вот уже начинаю побаиваться))
Если уж нет желания делиться своим, то может литературу какую нить, кто скажет...