[mann]

Подскажите софт (кроме Ансиса) для выполнения теплофизических расчетов бетонирования массивных или комбинированных конструкций, т.е. чтобы можно было получить диаграммы распределения температуры по сечению в характерных точках в зависимости от времени.

[Nekromanser]

Исходя из той статьи, можно задать Solid материал и из литературы посмотреть зависимость лямбды воздуха от tср, что является усредненной температурой прослойки по всей высоте здания.

[OXOTHUK]

Пример использования свободного ПО:
1. gmsh - пре - пост процессор,(сеточный генератор)
2. elmer - препроцессор - процессор,(решатель)
3. Java - постпроцессор.(подсчет потока тепла, интеграл по площади)
Для получения достаточно качественного потока тепла нужна мелкая сетка в области теплопроводного включения.

[ANKR]

OXOTHUK, супер. Первый на моей памяти кто посчитал в elmer-е
Nekromanser - при расчете вентилируемых фасадных систем:
- толщину прослойки рассчитывают когда нет воздействия ветра на здание (движение воздуха в прослойке за счет ест. конвекции) с целью удаления водяного пара
- R стены с вен. фасадной системой - когда ветровое воздействие на здание (порядка 10 м/c если память не изменяет) - тогда скорость в прослойке трудно прогнозируема, нет естественной конвекции и мы принимаем предложенные допуски

[Nekromanser]

Народ, всем привет. В продолжение темы:

tср для вент.фасада по статье http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2335 принимается равным этой формуле,



Где t0=tн*0.95, L-высота фасада, e-константное число, X0- та высота, после которой температура в прослойке будет максимальной.

Вопрос связан с этим X0, как его определить?? Выше дана такая формула,



Rпро. констр., Rпро. обл. — приведенные сопротивления теплопередаче частей конструкции от внутренней поверхности до воздушного зазора и от воздушного зазора до наружной поверхности конструкции соответственно, м2•°С/Вт

Однако невозможно считать эти R не владея данными tср. Или я неправильно понимаю и имеется ввиду, что для конструкции |облицовка|прослойка|стена| Rпро. констр., Rпро. обл. это сопротивления, соответсвенно стены и облицовки (БЕЗ прослойки)?

[ANKR]

Nekromanser, да.
но эти формулы приведены без учета ветрового воздействия на вентилируемую фасадную систему и нужны чтобы правильно определить высоту и толщину воздушной вентилируемой прослойки
если нужно только определить приведенное сопротивление теплопередаче наружной стены с фасадной системой большого смысла по ним считать нет

[Scoody]

Господа, что можете сказать по поводу методики расчета вентфасадов в актуализированном СП 50.13330?
Конкретней меня интересуют пункты Л.5 и Л.6:
1) В пункте Л.5 не совсем явно указано рассчитать паропроницаемость по старой методике СНиП 23-101-2004 "Проектирование тепловой защиты зданий"?
2) В пункте Л.6 сказано, что в итоге после расчета по пункту Л.5 получим величину поотока водяного пара из конструкции. Каким образом его можно получить?

[ANKR]

Scoody, приложение Л рекомендуемое, т.е. нестационарный режим (п. Л.5) считать не обязательно.
Если нужно определить расчетные влажности материалов для наружной стены с фасадной системой с достаточной точностью это можно сделать расчетом для стационарных условий в худший период эксплуатации.
По п. Л.6 - хитро написано. видимо qw = (eв-епр)/Rp - и расчет совмесно епр с qw только методом последовательного приближения.
Вообще новая редакция СНиП 23-101 радует. Работы точно прибавиться .

[Scoody]

ANKR, спасибо,так как раз и сделал. Хорошо, что считал в Mathcadе.
Странно, что не добавили методику учета швов-зазоров между плитами облицовки.

[ANKR]

Scoody, я тож вручную почти ничего ни считаю. Все-ж не 19 век
По поводу учета швов-зазоров - я бы для вентфасадов с облицовками штучными элеменатами и незаполненными швами (за исключением кирпичных облицовок) толщину и высоту вентилируемых прослоек вообще бы не считал. Если нет обязательной методики - так это хорошо - считай как хочешь и неси отвественность.

[Paladin]

Люди кто не будь работал с этой штукой "скриптом для определения средней температуры"
http://www.simutechgroup.com/FEA/fea...mperature.html

Почему она работает, а потом через минуту не работает?? почему если изменить набор "Temp_Here" - она перестает работать??

[ANKR]

Paladin, я скриптом не пользуюсь, а тупо кидаю весь массив температур с нужной поверхности в текстовый файл, а далее в exel-ль для расчетов.

[Paladin]

мм, спасибо.

В общем то этот скрипт работает, но уж больно глючит

[ETCartman]

Достаточно неплохая программа для подобных расчетов http://lisafea.com/
Не бесплатная, но и не дорогая, к тому же демо версия позволяет поэкспериментировать перед покупкой.
http://yadi.sk/d/xdrzSGcN70Vm8
Случайно набрел недавно по совету товарища.
Elmer даже на фоне не очень юзер френдли открытого софта показался довольно не удобным. То есть он наверно удобен для тех кто привык такие задачи непосредственно программировать но не для новичка.
Постоянные вылеты напрягают. Кроме того проблема с той же step геометрией - надо ее масштабировать потому что настройки opencascade автоматически переводят все размеры в мм.
CalculiX в этом смысле тоже вполне хорош. Недавно решал связанную задачу нестационарную - тепло+напряжения (горячее цинкование), очень хорошо соотносится с опытом.

[ANKR]

Я тоже медленно но верно двигаюсь в направлении Code Aster. Хочется в принципе пересесть на мощную бесплатную программу.

[ETCartman]

Calculix проще чем codt-aster в освоении и для тепловых и машиностроительных задач (вообще для объемов и оболочек) достаточно функционален. В принципе наверно не хуже наиболее догогих программ в полной комплектации.

[ANKR]

Мне важен объем оперативки, чтобы провернуть тяжелые узлы, поэтому 64 bit. Calculix есть под 64 bit-ные операционки ?
А сложность это понятие относительное, хуже когда нет времени.

[ETCartman]

да - 64 бит есть. Кроме того можно менять решатель для крупных моделей, можно использовать бинарный файл результатов (который компактней текстового). Довольно большие модели при желании можно считать. Просто в смысле что простая справка, куча примеров, и так далее. напишите какие задачи вас интерсуют, дам вводную.

[ANKR]

скачал версию 1.8 под win. Дошел пока до командной строки -
1 Вопрос - вроде как надо запускать модуль CGX с указанием имени файла модели. Как создать этот файл (напр. простой кубик) ?
Возможен ли импорт какого либо cad формата (важно)?

[ETCartman]

последняя версия 2.6, лучше ее использовать конечно. в общем куча конвертеров для gmsh, netgen и прочих форматов http://dip28p.web.fc2.com/calculix/
все что вы спрашиваете гуглится легко по слову calculix. запускается по разному - из командной стороки или в версии bconverged.com (с которой лучше и начать)- из меню редактора (с подсветкой синтаксиса). как минимум 3 разных гуя для калькуликс существует. выше я ссылку дал на inp тепловой задачи (открываете main.inp и запускаете на счет)
CalculiX CGX сам по себе cad и мешер (очень качественный притом) но даже если вы знакомы с netgen/gmsh/salome/ вам ничего не стоит сконвертировать. Собственно после конвертирования остается подготовить и проверить группы (узлов/лементов/поверхностей)
и задать BC на них. вообще группы переносятся конвертированием но есть опция задавать вручную выделением (как в скаде примерно)
Тестовые верификационные примеры почти на каждую задачу есть в дистрибутиве.

[ANKR]

Поставил версию 2.6 от bconverged.com, но с ней как-то еще хуже. Пока не смог найти где запуск препроцессора.
ETCartman, можете коротенько написать последовательность начала работы ? Интересует:
1. Создание геометрии (как запустить препроцессор, что в нем делать и что должно быть на выходе) (видимо .inp файл ?)
2. Наложение граничных условий (где делать и что должно быть для запуска решателя) (видимо корректировка .inp-файла с граничными условиями?)