[Vova]

Да китайская там цепь, и всех делов...

[ak762]

Сообщение от Main Urod Нет, у них в раме просто аккумулятор сел. Вот и крутят быстро, чтобы движок с толкача завести

хотите верьте хотите нет, но может так и есть, у нас в магазинах тикие продают

[mmax]

В целом ситуация прояснилась. Цепь все же вытягивается за счет износа шарниров. А на счет смазки мнения разделились.
Оно и понятно. Мало кто отважится на такую процедуру, как кипячение цепи в солидоле. Дома на плите такое не замутишь, вонь от нагретого солидола еще та, да и копоти на стенах потом будет, а грязи будет столько, что не отмоешься, а уж если варево сбежит аки молоко - туши свет. А мастерская или гараж с газовой горелкой или другим нагревательным устройством, есть не у каждого.
У меня есть и гараж и горелка и бочонок графитки и даже консервная банка, а еще специальная одежда для грязных процедур, ветошь и рукомойник с душем, специальные средства для мытья рук от смазочных материалов. Если у меня хотя бы не было возможности помыть руки, то я бы тоже не стал ерундой заниматься и менял бы цепи как жена сумочки.

Все же моя практика показывает что от смазки кипячением толку больше чем от НЕ смазки.

А что инженеры велосипедисты могут сказать про амортизаторы?
Я уже пытался поднять этот вопрос в 67
Часто возникают споры, что они берут много энергии.
Я прикинул что не много, но возможно кто нибудь укажет на то чего я не заметил или поправит?
Вот эта пружину я имел ввиду:
[IMG]http://s55.***********/i149/1006/f0/488b33d7b867.jpg[/IMG]

[Vova]

Красивый байк в посте 82. А что выпускает завод в Пензе? Не помню, где еще в РСФСР были велозаводы, и не знаю, что осталось сейчас. И не замутить-ли тему Можно-ли создать качественный отечественный велосипед?

[mmax]

ну если разговор пошел о красивости велосипедов
[IMG]http://i074.***********/1006/8a/2b6aacd549f2.jpg[/IMG]

[Main Urod]

Сообщение от Vova А что выпускает завод в Пензе? Не помню, где еще в РСФСР были велозаводы, и не знаю, что осталось сейчас.

Вроде еще в Карачеве выпускали.
По поводу отечественных заводов, то велосипеды они и сейчас выпускают. Однако при соотношении цена/качество/функционал найти их можно лишь в глубинке. Где либо считают последнюю копейку, либо по принципу: на таком еще мой дед ездил, значит и мне ничего нового не надо.

Сообщение от Vova И не замутить-ли тему Можно-ли создать качественный отечественный велосипед?

Не стоит. Потому как создать можно все. Но не в этой стране. т.к:
1. Stels и есть "тот самый" "отечественный" велосипед. Только вот если по поводу Merida/GT/и т.д. народ еще спорит, то отношение к стелсу у всех кто более менее серьезно ездит очень однозначное.
2. Современная технология изготовления рам очень сложна и в россии недоступна.
3. При нашем подходе сделать как можно дешевле и из чего подешевле но срубить по максимуму бабок нормальный велосипед никакой конкуренции импортным не составит. А при отсутствующей культуре производства и вообще будет в попе.

[ak762]

Сообщение от Vova А что выпускает завод в Пензе? Не помню, где еще в РСФСР были велозаводы, и не знаю, что осталось сейчас.

все нормальные велосипеды делают в тайване, а разработка в штатах или европе http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/
наши велозаводы это были цеха ширпотреба от оборонки

Main Urod, я вот тоже не перестаю удивлятся еще летаем, а велосипеды уже делать не можем, братья Райт вроде наоборот начинали, да... братва не та нынче пошла

[Main Urod]

Сообщение от ak762 все нормальные велосипеды делают в тайване,

не совсем. Там делают рамы. В мире вроде вообще всего 2 завода обладающие нормальными технологиями изготовления велосипедных рам. (а не сварка водопроводных труб, как делают у нас)

Сообщение от ak762 наши велозаводы это были цеха ширпотреба от оборонки

Нет. нашей стране просто был полный цикл изготовления всего что было нужно стране, кроме выращивания бананов и мандаринов. Поэтому велосипеды тоже делали свои, чтобы не покупать на загнивающем западе. Только вот получилось все как с ВАЗом выпустили современную конкурентоспособною модель, но вот запад пошел вперед, а мы стали топтаться на месте. Ибо зачем что-то улучшать, когда и на эти велосипеды была очередь (в деревнях их продавали как машины: надо было встать в очередь по записи и ждать когда дойдет до тебя.). В итоге когда стенка между нами и западом сгнила, выяснилось, что наши не могут выдержать абсолютно никакой конкуренции.

Сообщение от ak762 я вот тоже не перестаю удивлятся еще летаем, а велосипеды уже делать не можем,

Мы УЖЕ не летаем.
У меня жена проходила практику на Туполева. Возвращалась с круглыми глазами на предмет кто там работает и как работают. Что не удивительно: Какой НОРМАЛЬНЫЙ инженер пойдет работать в МОСКВЕ за 14-18 тысяч в месяц.
Знакомый парень работал на "Салюте" и имел некоторое отношение к Суперджету и рассказывал, что там отечественного только краска. И та значительно ухудшила аэродинамику. А, например, движки поставляются французами без малейшей документации. Типа вот вам посадочные размеры, вот параметры подключения коммуникаций, а внутрянка Х вам, чтобы не лезли своими корявыми лапками...

[casemsot]

Offtop: А китайцы всё равно скопируют французский двигатель, поставляемый в Россию без документации

[FOXAL]

Сообщение от casemsot китайцы всё равно скопируют

Точно. Они всё слизывают. И нас потом продают дешевле: в их продукции нет процента на разработку.

[p_sh]

Сообщение от FOXAL Точно. Они всё слизывают. И нас потом продают дешевле: в их продукции нет процента на разработку.

а Агамемнон утверждает что не может страна без отечественного разработчика...Наверное нужно в копировщика переквалифицироваться, хотя по-сути и так где-то около.

[FOXAL]

Сообщение от p_sh а Агамемнон утверждает что не может страна без отечественного разработчика...Наверное нужно в копировщика переквалифицироваться, хотя по-сути и так где-то около.

Э, нет. Я с этими ребятами соприкасался. Там уровень не одного института. И расчетная и лабораторная база и технология и много много всего.

Мне показывают простой штуцер. Я бы его нарисовал - делать нечего. А ведь нужно еще знать допуски и посадки, металл, как изготовить. ....
Это как НЛО разобрать. Нужно еще понимать - как это всё работает.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от p_sh Наверное нужно в копировщика переквалифицироваться, хотя по-сути и так где-то около.

Даже копировать нужно уметь, просто так не получится.

[Vova]

Koгда-то выпускался спотривный велосипед Чемпион, и на нем можно было добраться до мастера спорта и даже стать кандидатом в сборную страны. Тем уже выдавали итальянские. Их рамы были сделаны из легированной стали и их уважали. Рамы были по большей части размера #3, а спортсмены среднего и невысокого роста хотели #2, #1 и #0. Опытные сварщики переваривали рамы на меньший размер. Они не брались за такую работу, если исходная рама была не Чемпион. Не помню, переваривали-ли рамы от Старт-шоссе, который пришел на смену Чемпиону

[FOXAL]

Сообщение от Serge Krasnikov Даже копировать нужно уметь, просто так не получится.

Помню, отец рассказывал. Наши на его почтовом ящике наладили выпуск термосов. Приехали учиться китайцы. Так вот. Если в технологии написано было, что взять колбу в левую руку, китаец никогда ее в правую не возьмет. Когда китайцы уехали и наладили производство термосов у себя, их термоса мыли признаны лучшими в мире.

Еще у него было много интересных случаев с китайцами.

Кстати, мало кто знает, что у китайцев социализм был всегда. На на юрфаке говорили. Такая вот страна.

[Ulan_am]

Сообщение от mmax А что инженеры велосипедисты могут сказать про амортизаторы? Я уже пытался поднять этот вопрос в 67 Часто возникают споры, что они берут много энергии. Я прикинул что не много, но возможно кто нибудь укажет на то чего я не заметил или поправит? Вот эта пружину я имел ввиду: [IMG]http://s55.***********/i149/1006/f0/488b33d7b867.jpg[/IMG]

реально работающая вилка\амортизатор стоит в три раза дороже этого велосипеда, и имеет управление выведенное на руль позволяющее на ходу регулировать жесткость, либо вообще блокировать ход. вообще, велосипед нарисунке выше годится только на роль экзотической батареи отопления.

[GWA18]

Сообщение от mmax А что инженеры велосипедисты могут сказать про амортизаторы? ... Часто возникают споры, что они берут много энергии. Я прикинул что не много, но возможно кто нибудь укажет на то чего я не заметил или поправит? Вот эта пружину я имел ввиду:

У кого берут энергию? У системы велосипед+ велосипедист? Находясь внутри этой системы?
Вспомните закон сохранения энергии.

При приложении внешнего усилия к пружине она сжимается (или растягивается), запасая энергию. Усилие сняли - пружина возвращается в нейтральное положение, отдавая запасенную энергию. Суммарный результат потерь энергии практически равен нулю, т.к. к.п.д. пружины на мизерную долю, но меньше 1.

[ak762]

Сообщение от Ulan_am имеет управление выведенное на руль позволяющее на ходу регулировать жесткость

у меня как раз такая, с регулятором не на руле а прямо на вилке, только никак не пойму как регулируется вилка если регулятор встроен только с одной стороны

[casemsot]

Сообщение от ak762 как регулируется вилка если регулятор встроен только с одной стороны

Offtop: Приходит интеллигент к врачу.
- Доктор, извините, можно раздеться?.. Доктор, а можно я брюки вот сюда повешу?.. А трусы?.. Доктор, вы знаете, у меня одно яйцо чуть-чуть ниже другого... Неаккуратно как-то...

у вилок в одной штанине пружина, а в другой - демпфер. неаккуратно конечно... но что поделать.
схемы вилок marzocchi

[ak762]

Сообщение от casemsot у вилок в одной штанине пружина, а в другой - демпфер

а они что гидравликой сообщаются между ссобой, в разрезе бы глянуть