[Silent77]

Тема навеяна следующим: начальство берет человека на должность инженера 1-3 категории по объявлению. По каким критериям они выбрали именно этого пришедшего по объявлению из нескольких для меня тайна. Я, в некотором роде, ведущий инженер и должен направлять работу этого человека в нужное мне русло. Через очень непродолжительный период выясняется, что человек не только вопиюще некомпетентен, феноменально ленив, нагл, но еще и откровенно туп. Т.е. инженер-строитель, с высшим профильным образованием и стажем 3 года может не знать для чего в принципе армируется бетон и т.д. и т.п.. И самое печальное, что он только мешает работать, а не помогает, т.е. быстрее сделать самому, чем поставить задачу, разъяснить, ответить на вопросы, проверить и исправить. Так собственно вопрос: а нет ли у Вас какого-либо специализированного теста для определения уровня компетентности инженера при приеме на работу? В зарубежных компаниях такие тесты точно есть, сам проходил при собеседовании, но давно было, поэтому не помню: вопросов 30-40, уровня модуль упругости стали, конвертация физ. величин, напряжения, эпюры, хар-ки материалов, знание AutoCAD. Время не ограничено в разумных приделах, я часа полтора просидел. Вот я бы такой тест начальству подкинул и жизнь бы наладилась.

[Змей Горыныч (без DВух)]

Иллюзия деятельности: Как изобличить лентяя на работе
Иной раз кажется, что специалист, которого вы наняли, завален работой, а на деле он просто гуляет по интернету
http://www.hopesandfears.com/hopesan...423-bezdelniki

Сообщение от yrubinshtejn А в каком смысле он есть? Ты опять за фриланс?

В смысле, когда работаешь у работодателя с 8 до 5. Вот там может быть коллектив, собранный под одной "крышей".
Но там объем работы для работника, повторюсь, определяет работодатель. И работник не рассуждает и не обсуждат этот объем с точки зрения, нравится он ему или нет, будет он его делать или нет. Он его просто делает. А если отказывается делать - это прямой путь за ворота - работодателю такие работники не нужны.
Фрилансер же сам принимает решение, будет ли он делать ту или иную работу. Может и отказаться. Но если взялся, тут уже не трудовые отношения я бы сказал, а партнерские. Если сделал плохо, то к тебе во второй раз могут не обратиться. Бизнес есть бизнес. И ничего личного. Нужен только результат и прибыль.

Сообщение от yrubinshtejn Пойми, что фрилансёр не способен адекватно воспринимать даже ТЗ при самом высоком качестве этого ТЗ.

Еще как способен. Даже более способен, чем тот работник, который работает под "крышей" работодателя. Т.к. для того, чтоб выполнить работу качественно, ему в первую очередь нужно задумываться о сборе адекватных данных, прежде чем браться и выполнять работу. Естественно и этот этап в стоимость работ закладывается им, иначе можно влететь. И переделывать будет он же. Только уже за бесплатно.

[yrubinshtejn]

VVapan4ik

Ты пока рассуждаешь так, как я рассуждал полгода назад. Я думаю что это временное явление. Скоро поймёшь на практике.
Когда прочувствуешь - фриланс воспринимать вообще не будешь.

Сообщение от yrubinshtejn Ты пока рассуждаешь так, как я рассуждал месяца два назад.

Предлагаешь мне устроиться на работу и рассуждать по-другому, с точки зрения баранов в стаде коллективной этики?

[yrubinshtejn]

Сообщение от VVapan4ik с точки зрения баранов в стаде коллективной этики?

Представь себе работу в режиме "консалтинга". Обращаю внимание в режиме. И представь что так работает весь коллектив. Представь себя на стороне проектировщиков и на стороне эксперта. При этом представь кто сегодня в основном проектирует.

p.s. Представь что тебя при этом не заставляют во время приходить на работу, а тебя самого туда тянет.Тебе запрещают приходить, а ты приходишь.

Сообщение от yrubinshtejn Представь себе работу в режиме "консалтинга".

А чем же моя настоящая работа от этого представления отличается?
Скажу, ничем. Единым офисом и постоянным коллективом только не связан. А так чистой воды "консалтинг".
Все работают дружно и не от того, что в коллективе, а от того, что связаны партнерскими отношениями. Все друг друга консультируют и потом принимается решение, в каком направлении двигаться для того, чтобы получить результат. Эксперты в этой схеме, кстати тоже есть. Никому не выгодно, чтоб проект "завернули" на этапе экспертизы.

[yrubinshtejn]

Сообщение от VVapan4ik А чем же моя настоящая работа от этого представления отличается?

Я тебе реально говорю. Чтобы это понять, надо это прочувствовать. Даже когда я гдето понимал эту модель, но осознанно это приходит при непосредственной работой.

[Хмурый]

Сообщение от Агамемнон А если мне - скажем - лично неприятно иметь дело с пришибленными людьми?

Не выбирайте бывших боксёров. У них всё отшиблено напрочь, кроме повышенного самомнения

[Engineer SV]

Сообщение от Хмурый Не выбирайте бывших боксёров. У них всё отшиблено напрочь, кроме повышенного самомнения

С практикующими боксерами-проектировщиками тоже непросто.)Реакция на любое замечание по работе гиперболезненная. Подчиняться "небоксерам" им тяжело.Оценивает руководителя не в инженерном смысле, а в качестве спарринг-партнера. Вообщем не все просто. Лучше сразу отказать такому в приеме на работу. Но ведь узнают об этом позднее,не сразу. В резюме об этом не пишут.

[vit.z.]

Проектировщики-боксеры... Это что то типа этого http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%E0%F5%E1%EE%EA%F1

[102030]

Сообщение от Змей Горыныч (без DВух) Безумные фразы, которые помогли получить работу

Сообщение от Змей Горыныч (без DВух) Умный не скажет, дурак не поймёт.

А как ты на собеседовании - молчишь как умный или делаешь вид что не понимаешь? Offtop: шутка конешно

[Stierlitz]

чтото я подозреваю что он давно работу не менял

[102030]

Сообщение от guliaevskij чтото я подозреваю что он давно работу не менял

судя по количеству времени на форуме возможно вообще не работает - на пенсии? или надоело просто работать...

[Змей Горыныч (без DВух)]

Отвечаю всем зарвавшимся соискателям.

Сообщение от 102030 А как ты на собеседовании - молчишь как умный или делаешь вид что не понимаешь?

На собеседованиях я сижу по другую сторону стола. А по результатам собеседований отписываюсь в теме "Перлы проектантов".

Сообщение от 102030 судя по количеству времени на форуме возможно вообще не работает

На фурум захожу только с домашнего компьютера (после работы). На работе слыву непроходимым ламером, даже скопировать, мол, не могу. не говоря уже о большем.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Змей Горыныч (без DВух) Отвечаю всем зарвавшимся соискателям.

Сообщение от Змей Горыныч (без DВух) На собеседованиях я сижу по другую сторону стола.

Offtop: У нас на форуме нет начальников

[Змей Горыныч (без DВух)]

Сообщение от Serge Krasnikov У нас на форуме нет начальников

Ха-ха-ха! А
"bonacon
начальник
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург"

[Pavel_V]

В бане все равны.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Змей Горыныч (без DВух) Ха-ха-ха! А "bonacon начальник Регистрация: 14.05.2012 С-Петербург"

Offtop: Это фиолетово, хоть Наполеон Буанопарт

[Змей Горыныч (без DВух)]

Сообщение от Serge Krasnikov В бане все равны.

Считай меня трижды забаненным. Осталась последна голова.

Сообщение от Serge Krasnikov Это фиолетово, хоть Наполеон Буанопарт

А где я кичусь своим служебным положением? Я с вами веду себя как не равный разе?

[Лысый]

напоить и устроить собеседование с трезвым сотрудником. Если пить отказывается - брать однозначно.