Не подписывают акт приемки асфальтирования детской площадки - Страница 7
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Не подписывают акт приемки асфальтирования детской площадки

Не подписывают акт приемки асфальтирования детской площадки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.09.2018, 15:19
Не подписывают акт приемки асфальтирования детской площадки
tumentehno
 
Регистрация: 17.09.2018
Сообщений: 18

Доброго времени суток форумчане!

Выиграл муниципальный контракт на ремонт детской площадки, по видимому залез в чужую кормушку так как заказчик всячески ченит препятствия к вводу объекта в эксплуатацию.
Суть такова я по тех.заданию должен толщиной 5 см уложить асфальтобетонное покрытие из (Смеси асфальтобетонные дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие для плотного асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка: II, тип Б) а сверху наклеить травмобезопасное покрытие из резиновой крошки.

Я асфальт укатал, выдержал не 5 а 6 см, но не прошёл экспертизу (Заказчик вызвал лабораторию, те произвели выемку керна и увезли в лабораторию), экспертиза со слов заказчика показала что характеристики полотна от требуемых ниже на 7-10 %.

У меня первый вопрос к знатокам, каким характеристикам должно соответствовать асфальтобетонное покрытие на площадках используемых
как детские площадки(водопропускание, плотность и т. д.) и какие могут быть погрешности в большую или меньшую сторону.

Второй вопрос. Гостами на детских площадках запрещено использование асфальтобетона, тоесть у нас это основание под резиновой плиткой. Каким образом можно отделаться от претензий Заказчика сославшись на какой либо документ который бы говорил о том что данное основание можно использовать с теми значениями которыми оно обладает.
Спасибо.
Просмотров: 52324
 
Непрочитано 24.09.2018, 10:26
#121
ГиТ14

Генеральные планы и Транпорт
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 371


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Значит так: множество ненагруженных дорожек/площадок во дворах, ВООБЩЕ неуплотненных катками, а лишь прикатанных ручными каточками, стоят более полувека и не разрушаются.
И наоброт, полно автодорог, уложенных уплотнением тяжелыми виброкатками, и пришедших за 5-6 лет в негодность, как после бомбежки.
Однако качество асфальта нормировано. Его можно и нужно контролировать. И проверка качества должна осуществляться до приложения перспективной нагрузки и воздействия климатических факторов.
ГиТ14 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2018, 10:47
| 1 #122
ГиТ14

Генеральные планы и Транпорт
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 371


По действующим нормам требования к асфальту, будь он в основании или в покрытии дорожных одежд тротуаров, дорог и площадок одинаковы.
В зависимости от места проектом закладываются различные типы и марки асфальтобетонных смесей, но требования к одноименным смесям всегда одинаковые.
ГиТ14 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2018, 10:52
#123
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,465


tumentehno, ага. Значит исполнительная документация на момент общения с заказчиком была у вас на руках.
И сколько именно по вашим испытаниям составил коэффициент уплотнения асфальтобетона в вашем заключении приложенном к актам скрытых работ ?
Вы же нанимали лабораторию со своей стороны, чтобы выпустить ИД ?

Хотя суть строительства, я так вижу, вы уже поняли. Не знаю, чем это всё у вас закончится. Но думаю, в следующие разы вы будете осторожнее и внимательнее. Удачи вам.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2018, 11:16
#124
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Заказчик не святой
Совершенно не святой. Наоборот - скотина. Согласен.
Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
не обладает экстасенсорными способностями.
И не надо. Достаточно при заключении договора открыть рот и внятно довести до контрагента, что "несмотря на несерьезность объекта, будет отобрана взрослая проба и испытана в лаборатории, и потому давайте укатайте поплотнее".
Цитата:
В процессе укатки что бы он увидел, проконтролировал?!?
То, отчего плотнось 0,83 - вес катка, тип катка, количество проходов, температурное состояние. Ведь ребята просто не сочли важным плотность - это же не космодром.
Цитата:
Заказчик отобрал пробы когда ему предоставили возможность!
Ты-то откуда знаешь, что его до конца работ не допускали на площадку? Он никогда и не был на площадке, как я предполагаю.
Цитата:
По действующим нормам требования к асфальту, будь он в основании или в покрытии дорожных одежд тротуаров, дорог и площадок одинаковы.
Нормы на основу детских площадок нет. Просто формальные идиоты под одну гребенку все гребут. Фашисты.
Цитата:
требования к одноименным смесям всегда одинаковые.
Вот за такое тупое упорство по мордам и бъют. Никто не требует инициировать меры по НЕНУЖНОЙ плотности для данного объекта, это инициатива тупорылого чиновника.
Он ЗНАЛ, что подловит Подрядчика именно на этом. Сволочь.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2018, 11:23
#125
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,433


#122
Уважаемый tumentehno Вы находитесь в состоянии тоннельного мышления.

Только Вам принимать решения по выходу. Несмотря на антогонизм между Ильнуром и остальными, цель у всех одна - подсветить то чего Вы не видите или не хотите видеть. Цель слепить Мюнхгаузена..
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2018, 11:28
#126
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
..цель у всех одна - подсветить....
Правильно. Подсветить схему бюрократической системы и позицию чиновника в ней.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2018, 11:28
#127
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,530


А плотность была прописана в договоре? Нет?! Тогда все претензии не обоснованы. Можете смело в суд подавать. Не хотите в суд, капните в прокуратуру, что чиновник вас на взятку толкает. Предложите им схему по разоблачению взяточника, прокуратура сама вам расскажет что делать)))))))))))))))
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2018, 11:35
#128
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071


Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
А плотность была прописана в договоре? Нет?! Тогда все претензии не обоснованы.
В договорах прописывают только ссылки на нормативные документы, согласно которым работы выполняют и контролируют.
486 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2018, 11:42
#129
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,433


Ильнур
Что из ваших опусов можно пришить к делу? (кроме уголовного о клевете)
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2018, 11:43
#130
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
В договорах прописывают только ссылки на нормативные....
В данном случае ссылка формальна и требует уточнения параметров приемки.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Что из ваших опусов можно пришить к делу?..
Почти все. Например: см. последний пост.
Ведь никто из ваших адептов не могут инженерно обосновать необходимость плотности 0,94. Только формальное размахивание автомобильными нормами - руки бы поотрубал. Дожили...
Дожили до евроуровня - машем пробирками и этим оправдываем великое преступление.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 24.09.2018 в 11:48.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2018, 11:59
| 1 #131
ГиТ14

Генеральные планы и Транпорт
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 371


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Только формальное размахивание автомобильными нормами
На автомобильные нормы ссылаются нормы благоустройства территории.
ГиТ14 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2018, 11:59
#132
daben

Пытаемся проектировать дороги
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 82


Цитата:
Сообщение от tumentehno Посмотреть сообщение
напроектировали асфальта, а прокуратура после травм на кукан их натягивала , а они в срочном порядке готовили правки где хз знает какую- то подготовку под плитку заложили и сказали испытывайте по снипам для детских площадок.
Если бы Вы заглянули дальше одного едниственного госта на покрыте детских площадок, то узнали бы страшную правду, о том, что ударопоглащающие свойства (критическая высота падения) определяется для резиновых плиток смонтированных на твёрдом основании (как правило - на бетоне), что означает, что они будут выполнять совю функцию на любом основании - хоть на асфальте, хоть бетоне. А вот по поводу песка - наоборот спорный момент, в таком состоянии они не испытывались, а значит укладывать их на песок - на свой страх и риск...
daben вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2018, 12:11
#133
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,433


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Ведь никто из ваших адептов не могут инженерно обосновать необходимость плотности 0,94.
Уже указывал ч.1 ст. 721 Гражданского кодекса рф от 26.01.1996 N 14-ФЗ, только ты это игнорируешь ловко жонглируя.
Даже с 0,94 вместо 0,93 ловко путаешь следы..

Последний раз редактировалось olf_, 24.09.2018 в 12:19.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2018, 12:16
#134
Очкарик студент

учеба в ВУЗе
 
Регистрация: 28.07.2016
msk
Сообщений: 108


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Я со своим региональным менталитетом местного народа считаю, что совсем неправово это - не платить по счетам. Особенно в центральном округе. В регионах бы ладно... Руки бы поотрубал...
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Дык я гуру по рукоотрубанию. За ИД. И не только. Поэтому тут.
Так я себе вполне прекрасно представляю, как Вы такой своему заказчику или работодателю (нужную подчеркнуть) в подобной ситуации с ножом в руке предъявляете:"Слюшай дарагой гани мои дэньги да, а то зарэжу тебе, савсем мертвый будешь Уася!"
Очкарик студент вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2018, 12:20
#135
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649


Цитата:
Сообщение от ГиТ14 Посмотреть сообщение
На автомобильные нормы ссылаются нормы благоустройства территории.
Я же говорю, упорные неинженеры. Современные олухи.
Цитата:
Гражданского кодекса рф
Как коррелирует это с этим:
Цитата:
инженерно обосновать
Юристы одни кругом.
Цитата:
я себе вполне прекрасно представляю
Понятно, что ничего себе не представляешь.
Это моя оценка чела, если так можно назвать чиновника.
А действия бы привели к оплате по счетам.
Вот примерно так и гомики легализовлись. "Имеем право" и т.д.
Всех на кол!
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 24.09.2018 в 12:27.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2018, 12:21
#136
ГиТ14

Генеральные планы и Транпорт
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 371


Там под асфальтом наверняка и щебень есть, и, небось, по ГОСТ для строительных работ, так что, требования к щебню тоже отдельные должны быть, отдельный ГОСТ на щебень для оснований спортивных площадок? Не придумывайте.
Требования к устройству щебеночных оснований дорожных одежд так же прописаны автомобильным СП 78.13330.2012.
ГиТ14 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2018, 12:25
#137
daben

Пытаемся проектировать дороги
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 82


Цитата:
Сообщение от ГиТ14 Посмотреть сообщение
Требования к устройству щебеночных оснований дорожных одежд так же прописаны автомобильным СП 78.13330.2012.
Ну Вы уже тоже всё пытаетесь всё под одну гребенку впихнуть. Для всех сооружений свои требования (к укладке, асфальт и щебень то везде один)
Для дорог - СП 78,
Для аэродромов - СП 121
Для благоустройства (что тут обсуждается) - СП 82
daben вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2018, 12:26
#138
ГиТ14

Генеральные планы и Транпорт
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 371


Цитата:
Сообщение от daben Посмотреть сообщение
Для благоустройства (что тут обсуждается) - СП 82
СП 82 отправляет в части покрытий и оснований к СП 78
п. 6.1 СП 82.13330.2016 БЛАГОУСТРОЙСТВО ТЕРРИТОРИЙ – При строительстве внутриквартальных проездов, тротуаров, пешеходных дорожек и площадок должны соблюдаться требования СП 34.13330, СП 78.13330 и СП 113.13330.
п. 12.5.2 СП 78.13330.2012 АВТОМОБИЛЬНЫЕ ДОРОГИ – В процессе строительства покрытия и основания дополнительно к 4.11 следует контролировать:
температуру горячей асфальтобетонной смеси в каждом автомобиле-самосвале;
постоянно - качество продольных и поперечных сопряжений укладываемых полос;
качество асфальтобетона всех слоев основания и покрытия по показателям кернов (вырубок) в трех местах (предварительно определенных методами неразрушающего контроля) на 7000 м2 (10000 м2 при площадях покрытия более 30000 м2) покрытия по ГОСТ 9128, ГОСТ 31015, а также прочность сцепления слоев покрытия.
ГиТ14 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2018, 12:29
#139
daben

Пытаемся проектировать дороги
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 82


Цитата:
Сообщение от ГиТ14 Посмотреть сообщение
СП 82 отарвляет в части покрытий и оснований к СП 78
При этом он содержит и свои требования к укладке конструктивных слоёв, а раз для благоустройства есть специализированные документы содержащие конкретные требования, то в первую очередь нужно пользоваться ими, а уже затем - прочими, не специализированными.
daben вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2018, 12:29
#140
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,433


#135
Не стоит путать роль/образ в данной теме и реального человека.
Уверен что он хороший человек. Особенно если его линейкой линейкой..
olf_ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Не подписывают акт приемки асфальтирования детской площадки

Реклама i
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расстояние от детской площадки до автостоянки в пределах одного земучастка 102030 Архитектура 2 16.12.2014 14:34
Благоустройство детской площадки prusak61 Архитектура 3 18.11.2014 16:27
Чертежи детской площадки. CtacCa Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 08.07.2014 00:15
Помогите найти 3Д модель детской площадки в стиле замка AnageN Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 30.03.2011 09:24
ГП. Конструкция покрытия детской игровой площадки drug Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 22.01.2009 15:10