[Sanechek]

Помогите пожалуйста с определением конкретной профессии!. Закончил институт по специальности ПГС. 2 года работаю проектировщиком. Выполняю архитектурную часть, конструирую металл, железобетон, немного научился считать, генплан иногда приходиться делать, пишу пояснительную. Короче все подряд, но досконально не знаю ничего. И если дальше заниматься проектированием, боюсь что так и ничего конкретного не узнаю! Это какой опыт должен быть что бы знать все. Интерессно ГИПы отсоться к этим людям? Очень бывает жалко, что читая некоторые сообщения, не все понимаешь. И очень завидуешь тем людям, которые могут грамотно ответить на любой вопросс.

[Meknotek]

Сообщение от guliaevskij таак, опять архитекторам кости моют

Конечно! Неправильный конструктив здания вызывает обрушение лишь один раз, а уродливая архитектура мозолит глаза много лет

[retromancer]

Сообщение от Tyhig Просто для кого-то данный вопрос - 10 сек на объяснения, для других 10 дней -10 лет на решение. Любой вопрос в смежной области можно решить самому. Надо только мозг, глаза, нормативная база и время.

сорри, но лезть и умничать, например, в ВК и чтобы на меня смотрели как на 1),2),3)-тье, чего-то желания нет. Да и, как показывает практика, не дадут 10 дней на то, чтобы разобраться. Найдут другое применение, в рамках того, что умееш. Это я к тому, что поддерживать образ всезнайки-непростая задачка. Узкий спец при любых раскладах будет на голову выше всесторонне развитого инженера.

[Tyhig]

Решает быт простых людей
И путь богатства богачей
Одним лишь расчерком пера
Бывает с ночи до утра.
А завтра снова пишет труд.
Скажите, как его зовут ?

[таи]

Сообщение от Sanechek Помогите пожалуйста с определением конкретной профессии!. Закончил институт по специальности ПГС. 2 года работаю проектировщиком. Выполняю архитектурную часть, конструирую металл, железобетон, немного научился считать, генплан иногда приходиться делать, пишу пояснительную. Короче все подряд, но досконально не знаю ничего. И если дальше заниматься проектированием, боюсь что так и ничего конкретного не узнаю! Это какой опыт должен быть что бы знать все. Интерессно ГИПы отсоться к этим людям? Очень бывает жалко, что читая некоторые сообщения, не все понимаешь. И очень завидуешь тем людям, которые могут грамотно ответить на любой вопросс.

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=62765
"Кажися", Автор наконец-то определился со своим вопросом, а то....

[viking1963]

Да уж...
А мы тут советы даем...
А он уже Заказчиком стал, не прошло и два года...,
или Манагером - таких как мы, пачками нанимает...:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=62765

[таи]

Offtop:

Сообщение от viking1963 или Манагером - таких как мы, пачками нанимает...:

Надо радоваться - семь страниц бреда пошли ему на пользу.

[УН-6]

хммм,с детства мечтал быть полярным летчиком ))

[Yuzer]

У меня только негатив по отношению к архам: подтягывать чертежи невозможно, размеры не бьются, постоянно пользуюсь "подсветкой ручных размеров" из G-Tools, я быстрее делаю конструктив, чем они дают отметки (потом соответственно сопли пузырями и переделывать), об изменениях никто не сообщает. Типа ведущий арх по качеству четртежей даже с моим молодняком не тягается - пахабщина, невнимательность, зачастую бред (их же не пасодют). Я прекрасно понимаю, что они дают картинку и на стройке, разве что, в начале отделочных работ вспомнят об архитектурных чертежах, но, млин, пока объект выпустишь арх больше всего мозгов выносит.

[Denbad]

>> Yuzer
Согласен на 99%
Offtop: Я ГИП, у меня очередной объект; конструкторы уже КЖ сделают скоро (насколько возможно без раздела АР и ОВ, слава постановление №87, сдаем стадию "П"), архи ещё фасады не нарисовали, планировки на уровне эскизников =отметки, привязки, лесенки, эвакуация - сплошные невязки и нерешенки; сетевики все расчеты уже сделали, трясут окончательные планировки для работы, за них архи ещё не садились (главное ведь фасады нарисовать...). Причем на конкретный вопрос касающийся архитектурных решений, арх у меня спрашивает, а в каком СНиПе это можно посмотреть? Ну правильно, яж ГИП, должен все знать и в голове держать. Итого 3 месяца скачем вокруг архитектуры, а потом без выходных и ночам за 1 месяц делаем все остальные разделы. И так из объекта в объект. Сейчас сижу и занимаюсь объемно-планировочными решениями от некуда деваться. При этом вначале объекта предлагал шефу, чтоб я был и архитектором проекта. Ну его, правильное в общем мнение было, что 1) каждый должен своим делом заниматься; 2) упрётся в согласование, выясниться что ты не Арх, а ПГС по диплому =доп проблемы; 3) им зарплату надо платить, не просто так ведь.

У меня вопрос, насколько реально получить диплом архитектора, кроме дневной формы обучения?

[таи]

Offtop:

Сообщение от Denbad У меня вопрос, насколько реально получить диплом архитектора, кроме дневной формы обучения?

Да это все нервы у Вас.
Зачем Вы в Гипы "полезли" - деньги?

У меня сложилось впечатление, что Вы по уровню образования и понимания процесса проектирования или очень близки к главспецу или уже сформировавшийся главспец - конструктор.

ГиПство - это явно не Ваше - как говорил умный Агамемнон - "трагическая роль ГиПа в нынешних условиях - это функция менеджера проекта и не более того" - что малоинтересно для чисто технического специалиста, каким Вы являетесь.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от таи "трагическая роль ГиПа в нынешних условиях - это функция менеджера проекта и не более того"

С момента моего ухода из проектных институтов, где осталась ( ещё осталась) старая добрая Советская система проектирования ( страждущие - ругайте), написанное таи почти 100% правда. Я сталкиваюсь с этим и вижу это каждый день.

[таи]

Offtop:

Сообщение от ФАХВЕРК написанное таи почти 100% правда

Да это не мое авторство - с меня вполне достаточно попадания в очерченный автором круг, состоящий из 100-150 проектировщиков, понимающих процессы, идущие в проектировании ...

[Denbad]

Сообщение от таи Зачем Вы в Гипы "полезли" - деньги?

А кто его знает? Знаю специалистов сидят во главе отдела, который делает раздел (ХХ), он там всё, без него ни куда. У меня такие варианты были, уходил сам. По мне скучно, заниматься одним и тем же всю жизнь. Как раз деньги я теряю в этом случае.
Сидеть и критиковать архов, менеджеров, насяльников - надоедает и это, а как быть? Надо влезть в их шкуру!!!

[ФАХВЕРК]

таи, вечно скромничаете. я в вашем посте увидел, поэтому и цитату оттуда привёл. Про АР - последние выездов 5-6 на АН я заметил, что весь АР лежит в углу и никто его не смотрит. Я понял, но на всякий случай спросил у строителей "А почему вы АР не смотрите?" на что получил ответ "А х//и там смотреть?" Так строители и с планировкой и ведомостью отделки приставали. Архитектриса НИ разу не появилась на стройке за весь АН.

[arch]

Сообщение от viking1963 Это где это ты таких архов видел ? - это что то из области фантастики, по-ходу....

Сообщение от Yuzer У меня только негатив по отношению к архам

Сообщение от Denbad >> Yuzer Согласен на 99%

Друзья! Вы, я понял, очень сильно страдаете от "архов", раз в теме "Кем лучше быть, конструктором КМ, конструктором КЖ, конструктором ДК, расчётчиком или просто проектировщиком" обсуждаете нас, грешных. Вопрос ведь больше о конструкторах стоит "кем быть?"

И ФАХВЕРК туда же

[ФАХВЕРК]

Сообщение от arch "кем быть?"

Время заставляет быть КМ-КЖ-КД.

arch, есть профессиональные архитекторы - специалисты в своём деле, но их как и конструкторов КМ-КЖ-КД, день ото дня меньше и меньше. Почему - это другая проблема, здесь её обсуждать не стоит. Так что не прогневитесь на меня, я обидеть за зря никого не хочу.

[таи]

Сообщение от Denbad По мне скучно, заниматься одним и тем же всю жизнь

Это понимаю.

Сообщение от Denbad Сидеть и критиковать архов, менеджеров, насяльников - надоедает и это, а как быть? Надо влезть в их шкуру!!!

А это понять не могу. Воспринимаю - только самокритику.

На Вашем примере жизненного пути можно объяснить тут на форуме в большой части определенный откат в смысле интеллектуально-технического уровня.
Те кто в 2002- 2007 гг были элитой Offtop: (подались в руководство) и соответственно пришла волна новых проектировщиков - заметно слабее.

Offtop: В общем, Вы, как истинный интеллигент, пошли в "народ".
Ну,ну.

[viking1963]

Друзья! Вы, я понял, очень сильно страдаете от "архов", раз в теме "Кем лучше быть, конструктором КМ, конструктором КЖ, конструктором ДК, расчётчиком или просто проектировщиком" обсуждаете нас, грешных. Вопрос ведь больше о конструкторах стоит "кем быть?" И ФАХВЕРК туда же

arch,
Доброго времени суток,
Да нет, от архов мы особо то не страдаем, просто мы частенько принимаем основные решения по проекту за них, постоянно поправляем их и консультируем :
Увязываем в одное целое архитектуру, конструкции и инженерку, в то время когда архи распучив пальцы веером и пуская сопли пузырями изображают из себя Сантьягу Калатраву и паралельно Нормана Фостера...(причем архи не могут выполнить простой теплотехнический или аккустический расчет, - все это приходится за них делать...по конструкциям - у них вообще пробелл...как у инопланетян - сжатого элемента конструкции от растянутого днем с огнем не отличают, я уж не говорю о чем то более сложном...)
Просто поражает их безграмотность и тупорогость...

[Denbad]

Сообщение от arch Друзья! Вы, я понял, очень сильно страдаете от "архов", раз в теме "Кем лучше быть, конструктором КМ, конструктором КЖ, конструктором ДК, расчётчиком или просто проектировщиком" обсуждаете нас, грешных. Вопрос ведь больше о конструкторах стоит "кем быть?"

Так и я никого обидеть не хочу, мы заложники сложившейся системы разделения труда, созданной искусственно. А правильно и естественно - это классика, архитектор - главный техник, отвечающий за весь объект в целом. Эта "ниша" в отечественном проектировании не сформирована, но всё меняется, надо успевать к часу "икс".

[viking1963]

За 12 лет работы в проектировании и 6-ти лет работы в экспертизе довелось видеть только двух грамотных архитекторов, с которыми можно было нормально довести проект и объект до сдачи.
Остальных приходилось постоянно корректировать и подправлять (по-большей мере тактично и технично...), либо вообще прессовать и плющить... чтобы закончить проект и достроить объект.