[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Агамемнон Всего лиц с дипломом ТГВ около 100 000. Реально в Москве мест, чтобы локтями не толкаться, для главспецов 10-20, для ведущих около 500. И все. Такова реальность.

Ваше чувство юмора просто поражает.
А вот какая реальность в Екатеринбурге по моей специальности (КЖ).
Всего на специальности СК в УГТУ-УПИ выпускается порядка 40 человек в год, всего на ПГС около 150 включая заочников. Из всей этой массы в конструктора идет человек 40. УрГУПС выпускает еще немного, допустим 10 конструкторов в год (остальные идут в прорабы, сметчики, торгуют газводой и т.д.). Итого 50 человек в год. Меня интересует возраст 22-42, т.е. диапазон порядка 20 лет, а реально еще меньше. Итого всего конструкторов потенциально интересующих меня 1000 человек (считаем что никто в область или наоборт Мск не уехал). Из тех кто приходил на собеседование я брал каждого 10-го, хотя надо было строже. Итого максимум 100 человек. В Свердловской области было 1500 проектных организаций, сейчас уже в СРО вступили уже около 150. Внимание вопрос: по сколько действительно грамотных конструкторов приходится на одну организацию? А ведь есть АСК где конструкторов человек 40, наверное. В НИИАСе наверное столько же. Да, забыл вычесть тех кто в металл ушел.

Сообщение от Агамемнон Рост производительности и снижение цен - банально ведет к сокращению рынка в денежном выражении

Вам это не нравится поскольку Вы по эту сторону барикад - если говорили бы о снижении цен на автомобили из-за увеличения производительности труда, или снижении цен на квартиры вследствии снижения трудоемкости укладки бетона Вы были бы двумя руками ЗА. Или Вы готовы платить рублем за замешивание бетона лопатами при помощи 500 человек вместо одного завода? Рынок должен быть ограничен по размеру и чем меньшем, тем лучше в макроэкономическом плане - показатель экономичности любого производства.

Сообщение от Агамемнон Ваши "нормальные 2000$" - это зарплата кого? Ведущего? Главспеца? Инженера 1,2,3-й категории?

Я не работаю с категориями и прочими регалиями. Это зп. конструктора который может работать полностью (т.е. абсолютно) самостоятельно (обычно это уровень ведущего или даже главного), остальные для меня не конструктора.

Сообщение от Агамемнон 500$" это чья цена? Выпускника?

Большинства инженеров существующих на рынке. Студенты у меня сейчас получают больше. Потому что тех кто только на такую сумму вырабатывает я брать не готов.
Добавлено:
Из небесталантливого выпускника не надо делать главспеца - он уже главспец готовый, а не сопляк который балку не может посчитать. Только он один на всем факультете в год, максимум два-три в хороший год. Бывали года и не одного. Факультета ТГВ у нас нет - есть специальность на стройфаке две группы вроде - т.е. человек 40 в год. Ее вроде вообще хотят с другой объединить=закроют - Вам полегче станет.

[Агамемнон]

Сообщение от Евгений, Екатеринбург Ваше чувство юмора просто поражает. А вот какая реальность в Екатеринбурге по моей специальности (КЖ). Всего на специальности СК в УГТУ-УПИ выпускается порядка 40 человек в год, всего на ПГС около 150 включая заочников. Из всей этой массы в конструктора идет человек 40. УрГУПС выпускает еще немного, допустим 10 конструкторов в год (остальные идут в прорабы, сметчики, торгуют газводой и т.д.). Итого 50 человек в год. Меня интересует возраст 22-42, т.е. диапазон порядка 20 лет, а реально еще меньше. Итого всего конструкторов потенциально интересующих меня 1000 человек (считаем что никто в область или наоборт Мск не уехал). Из тех кто приходил на собеседование я брал каждого 10-го, хотя надо было строже. Итого максимум 100 человек. В Свердловской области было 1500 проектных организаций, сейчас уже в СРО вступили уже около 150. Внимание вопрос: по сколько действительно грамотных конструкторов приходится на одну организацию? А ведь есть АСК где конструкторов человек 40, наверное. В НИИАСе наверное столько же. Да, забыл вычесть тех кто в металл ушел. Вам это не нравится поскольку Вы по эту сторону барикад - если говорили бы о снижении цен на автомобили из-за увеличения производительности труда, или снижении цен на квартиры вследствии снижения трудоемкости укладки бетона Вы были бы двумя руками ЗА. Или Вы готовы платить рублем за замешивание бетона лопатами при помощи 500 человек вместо одного завода? Рынок должен быть ограничен по размеру и чем меньшем, тем лучше в макроэкономическом плане - показатель экономичности любого производства. Я не работаю с категориями и прочими регалиями. Это зп. конструктора который может работать полностью (т.е. абсолютно) самостоятельно (обычно это уровень ведущего или даже главного), остальные для меня не конструктора. Большинства инженеров существующих на рынке. Студенты у меня сейчас получают больше. Потому что тех кто только на такую сумму вырабатывает я брать не готов. Добавлено: Из небесталантливого выпускника не надо делать главспеца - он уже главспец готовый, а не сопляк который балку не может посчитать. Только он один на всем факультете в год, максимум два-три в хороший год. Бывали года и не одного. Факультета ТГВ у нас нет - есть специальность на стройфаке две группы вроде - т.е. человек 40 в год. Ее вроде вообще хотят с другой объединить=закроют - Вам полегче станет.

Вот чего не нужно - так это за меня переживать. Я то УЖЕ состоявшийся, УЖЕ обученный, УЖЕ главный специалист - способный убивать в демпинге кого угодно. Был в юношестве эпизод 56 000м2 отопления за четверо суток.
Т.е. мне пох на конкуренцию. Тем более на конкуренцию с детьми.
Тем забавнее мне ваш, буквально юношеский, энтузиазм по завоеванию рынка. Лично я сейчас работаю редко - но дорого - здоровье берегу.

Вот эта фраза "Из небесталантливого выпускника не надо делать главспеца - он уже главспец готовый, а не сопляк который балку не может посчитать." меня особенно позабавила.
Вы, похоже, не понимаете смысла терминов, описывающих иерархию квалификации в собственной профессии.

И как итог. Я не против, если вы один в стране останетесь, захапаете ВСЮ работу.
Но.
Пособие (всей стране), ессно, из ваших налогов.

[Солидворкер]

Однако, если страсти не поутихнут, боюсь, тему придется прикрыть...

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Солидворкер Однако, если страсти не поутихнут, боюсь, тему придется прикрыть...

не стоит, хорошая тема - конкретно в этом случае мне все понятно.

Сообщение от Агамемнон если вы один

Вы пишется всегда с большой буквы если относится к единственному числу.
И последнее. Я никогда не был инженером 1,2,3 категории или главспецом. Я был только 0,5года исполнящим обязанности главного (по трудовой ведущим) и потом всегда главным конструктором. И это мне нисколько не мешает.

[Profan]

И последнее.

А раз "последнее", то и закрыть тему.

[gipro]

Постойте... это интересно.

Сообщение от Евгений, Екатеринбург Я никогда не был инженером 1,2,3 категории или главспецом. Я был только 0,5года исполнящим обязанности главного (по трудовой ведущим) и потом всегда главным конструктором.

Обалдеть... Т.е. Вы родились с Истинным Знанием всего строительного проектирования в голове?.. Или у Вас там в Свердловске такой мощный ВУЗ, что после него можно работать ведущим?

[Каримас]

Возможно на генном уровне всё передалось, говорят и такое бывает %)))

[Агамемнон]

Сообщение от Каримас Возможно на генном уровне всё передалось, говорят и такое бывает %)))

Не. Выйти из ВУЗа ведущим можно. Начинающим ведущим - зеленым, зеленым, зеленым.
Если курса с третьего, минимум, активно проектировать, при Учителях.
И, конечно, если бог талантом не обидел.

PS: реплика относится к ОВ-шникам, для конструкторов, наверное, дольше.

[DEM]

Агамемнон

Дите ты еще

[ФАХВЕРК]

Агамемнон , иди к DEMу - научит!

[Агамемнон]

Сообщение от DEM Агамемнон Дите ты еще

Зевая. Зато не дурак. И в игры типа "царь горы - завоеватель всеЯ рынка" не играю. Бо ленив. И привередлив.

[ФАХВЕРК]

Агамемнон , это 5+

[ETCartman]

Опыт опытом, но в институте очень важно, imho хорошо учиться.

[Makswell]

Хе, а хорошо учиться в школе ещё важнее. И это не ИМХО.

[ФАХВЕРК]

А ещё хорошо быть вежливым человеком....

[Severe_dude]

Значит, тему закрыть

[Profan]

Кризис темы. Нужны ли еще сообщения?

[Ranli]

Offtop:

Сообщение от Profan Кризис темы. Нужны ли еще сообщения?

Вы бы ещё написали "Кризис форума. Нужны ли ещё новые темы?"

[ETCartman]

По наблюдениям, если человек не важно учился или у него не было такой возможности - ему гораздо сложней приобретать опыт по работе. Учеба много дает. Так что Евгений, возможно, просто отличник. Потом возможно был в аспирантуре и все время интересовался специальностью и подрабатывал. Нормально, что он сразу работает главным конструктором. Хотя опыт тоже нужен, особенно там где много завязано на специфику.

[Агамемнон]

Сообщение от ETCartman По наблюдениям, если человек не важно учился или у него не было такой возможности - ему гораздо сложней приобретать опыт по работе. Учеба много дает. Так что Евгений, возможно, просто отличник. Потом возможно был в аспирантуре и все время интересовался специальностью и подрабатывал. Нормально, что он сразу работает главным конструктором. Хотя опыт тоже нужен, особенно там где много завязано на специфику.

Да фигня это. У меня у самого ни единой четверки в атестате и диплом победителя Всероссийского студенческого конкурса по специальности. И к моменту получения диплома поучаствовал в примерно 20 проектах исполнителем общей площадью около 300 000м2. И цельной группой однокурсниц в НИИ на 4-5-х курсах командовал.
Но как вспомню себя того... Такой дурак был...
Но главспецом я даже будучи начальником отдела и ведя рабочку здания больше 100 000м2 себя в штампе не писал - бо им не был по существу. И это было бы оскорбительным для моих Учителей.

Можно понять стремление молодежи чего-то добиться, денег заработать. Это нормально. К чему самообман? И обман окружающих.