DEM Балочки я посчитаю за отдельную плату. Могу и не считать, но оплата обязательна.
Потому как существо я аполитичное, но мнение собственное имею.

[Циник]

Я типа извиняюсь, если не в тему со своими мажорными закидонами...
Но билеты в Амстердам (KLM) на 30 декабря за полтора месяца до НГ остались только самые дорогие- 1150 евро. При начальной цене в 300.
Сестра приехала из Таиланда. Говорит, там тоже полное буйство.
Это к теме о всеобщем обнищании, кризисе и проч.

[Кутузов]

Сообщение от Patrick Henry ...тут нет политики. Чистейшая микроэкономика в свете политических рисков.

А я бы назвал это очаянной битвой с ветряной мельницей... Очень напоминает одного моего знакомого, что уже позволяет говорить о тенденции. Видимо Дон Кихот не такой уж вымышленный персонаж, а скорее довольно распространенный тип личности. Вас (Донов) послушать, можно если не руки на себя наложить, то уж в штаны наложить точно, а разобраться - дракон-то не так уж и страшен. В общем любите вы преувеличивать

[T-Yoke]

Всё же приятностей для жизни больше. Сегодня закупали очередную партию металла, так цены снижены чуть ли не полтора раза. Класс.

Сообщение от Кутузов А я бы назвал это очаянной битвой с ветряной мельницей...

Почему борьбой? Я ни с кем ни борюсь. На демонстрации не был со школьного возраста (тогда один раз поперся на 7-е ноября, опоздал и ноги обморозил). Не надо на себя руки накладывать. Но, вот, чую что кризис отразится, и все тут.

[Кутузов]

Сообщение от Patrick Henry Почему борьбой? Я ни с кем ни борюсь. На демонстрации не был со школьного возраста (тогда один раз поперся на 7-е ноября, опоздал и ноги обморозил). Не надо на себя руки накладывать. Но, вот, чую что кризис отразится, и все тут.

Потому что вы нагнетаете панику, а вас самого мировой кризис затронет в последнюю очередь. А тем, по кому он действительно ударит, вы РЕАЛЬНО помочь ничем не сможете. Даже если начнется массовая безработица, то первыми на улице окажутся наиболее бесполезные сотрудники: лодыри, бракоделы, джамшуды, алкаши и просто низкоквалифицированные работники. Кроме того штат "миньетчиц" директора тоже подвергнется чистке. Затем совсем молодые специалисты, которые пока еще сами "капусту не окучивают", а взяты были на перспективу. Вас же будут держать до последнего, потому что такого спеца потом (когда кризис сменится очередным подъемом) найти будет намного сложнее, чем сейчас сократить. Да и во время кризиса какая-никакая работа будет, и деньги какие-никакие будут. Возможно придется больше работать за меньшие деньги. Но вы же не страдаете манией потребления, напротив характеризуете себя, как человека аскетичного, так что и дискомфорта особого не почувствуете. А строить все равно будут, т.к. спрос на недвижимость будет всегда (т.к. человек обратно в пещеры уже не эволюционирует при всем желании - скорее вымрет). Возможно цены подкорректируются за счет снижения кое-каких издержек (например взяток и откатов), рентабельность упадет процентов до 20-30. Возможно закончится время сверхприбылей в строительстве, но это же не наши с вами сверхприбыли!!! Потом вдруг окажется, что строить и продавать по 1500$ за м2 на 20% выгоднее, чем ничего!!! В общем не стоит пока переквалифицироваться в грузчики. Повторения 90-х уже не будет. Всего-то навсего придется ограничить свои потребительские аппетиты, да и то только тем, у кого они неадекватны.

[Kryaker]

В принципе кутузофф в чем-то прав, например в том что профи пострадают последними. Так в начале 90-х мне пришлось множество родов деятельности перепробовать, тк были инженеры много опытнее меня. Они были при заказах. При плохоньких, но при заказах.
У них были друзья -архитекторы, а значит были коттеджи...
Сейчас они в основном либо на пенсии либо почти на ней...
Но я твердо знаю как специалист своего уровня я хуже аналогичного спеца - начала 90-х... Не кардинально, чуточку, но хуже.
А Моих однокашников в строительстве почти нет - потерянное поколение.

Сейчас поувольняют всех кроме таких как я и чуток более старых как ваш визави, оставят наверное немного более молодых типа Дема, деды пойдут на пенсию, а мальчиков вышвырнут на улицу...

Через пару лет всё восстановится, но большую часть мальчиков уже не вернете, дедов тем паче, что у нас ноне выпускают типа ВУЗЫ - вы наверное знаете. В конце концов как преподавателям платят - так они и учат...Да и у детишек желания нет...

И для нас с хворобьевым и Дем-ом настанет малина, бабки рекой ибо рынок. А мы дефицит. А вот детишек которых вроде начали доучивать мы потеряем.

И в чистом итоге мы получим ситуёвину когда своих инженеров- строителей в стране просто нет... Есть нечто с корочками...

А я хочу спокойно на старости лет в здания заходить...


PS Мне-то еще проще конечно, кто-ж меня уволит, но кризис не тетка всякое может быть.

[Baires]

Сообщение от Kryaker И в чистом итоге мы получим ситуёвину когда своих инженеров- строителей в стране просто нет... Есть нечто с корочками... А я хочу спокойно на старости лет в здания заходить...

Не преживайте, коллега, не будет своих - турки с бангладешцами вам запроектируют, а в случае если будут серьёзные бабки - может и мы на вас побатрачим

Кутузов
Да нет, я лично сокращения не очень боюсь. Меня даже рынок недвижимости не особо волнует, потому что мы сидим на промзаказах, и ужатие объемов уже произошло гораздо раньше. Просто упадет зарплата, что опять таки мне не очень страшно, потому что нет больших запросов. А если девальвируют рубль - то нам вообще лафа и прелесть - наши заказчики оживают почти моментально.
Просто я занудная личность. Есть оптимисты, есть зануды. Как на бирже - быки и медведи. Все по своему правы, и никто абсолютно не прав.

Давайте сделаю "обзор".
На форексе ожидают ралли долара. Т.е. что доллар еще укрепится в противовес падению биржевых индексов. Все тенденции последнего времени пока сохраняются. Все крутится в ожидании статистики: у кого будет хуже - в США или в Еврозоне. У Еврозоны выше ставки - евро сейчас более доходная валюта, чем доллар. Доллар в свою очередь стоит, сколько стоит, в США цикл снижения ставок (приводящий к понижению курса валюты) начался раньше.
По России (как развивающейся стране) я писал тут.

[gipro]

Patrick Henry, Вы не просто занудная личность... Вы вообще... Ладно .
Если у Вас запросов нет, то чего Вы (а в основном Вы) исписали уже почти сотню страниц?

Есть оптимисты, есть зануды. Как на бирже - быки и медведи.

Ну медведей тяжело назвать пессимистами... Просто это их методы работы.
Если так серьезно относиться к деньгам - никаких нервов не хватит. Успокойтесь лучше, сгоняйте в отпуск в солнечную страну - это на Вас наверное так осень действует...

[Vova]

Пора готовиться к историческому событию. Предлагаю портрет того, кто окажется первым на сотой странице, разместить на самом видном месте главной страницы форума. В этой галерее первым разместить портрет Хворобьева, который на стр н-р 50 создал юбилейное сообщение н-р 1000. Третьей персоной там будет герой, создавший 2000-ное сообщение. Также предлагаю создать новый раздел форума под названием Мыльная опера. Туда переместить данную тему и будущие, как только они перевалят за страницу, на одну больше чем Корпоративные стандарты, которую надо держать за образец максимально разумного объема

Я пишу, полемизируя с DEM-ом и еще рядом товарищей, в основном. Потом, каждый день практически появляются дополнительные новости, которые хочется откомментировать. В отпуск я не могу сгонять, т.к. отпуск у меня - неделя в год и та обычно занята. Работы как ни странно много и сейчас, в том числе висящей на мне одном. Во вторых денег особенно нет - таких чтобы куда то поехать, дорого очень. Более половины зарплаты расходится на еду, да на разные необходимые платежи. И точно зная, что завтра их не будет вообще, или почти не будет, тратить даже то что есть не хочется. На разговоры прорывает - надо найти какое то интересное занятие для себя, тогда заткнусь. У меня посещение форума dwg.ru набегами - специальная часть тут давно не интересная. Если вырубят эту тему - вообще наверно не буду заходить по несколько месяцев.

[T-Yoke]

Сообщение от Vova Пора готовиться к историческому событию. Предлагаю портрет того, кто окажется первым на сотой странице, разместить на самом видном месте главной страницы форума. В этой галерее первым разместить портрет Хворобьева, который на стр н-р 50 создал юбилейное сообщение н-р 1000. Третьей персоной там будет герой, создавший 2000-ное сообщение. Также предлагаю создать новый раздел форума под названием Мыльная опера. Туда переместить данную тему и будущие, как только они перевалят за страницу, на одну больше чем Корпоративные стандарты, которую надо держать за образец максимально разумного объема

Неужели флудилово заслуживает такого внимания?

[Volodich]

Vova,
Patrick Henry,

Работы как ни странно много и сейчас, в том числе висящей на мне одном. Во вторых денег особенно нет - таких чтобы куда то поехать, дорого очень. Более половины зарплаты расходится на еду, да на разные необходимые платежи.

Ну не понимаю я как это может быть. Я понимаю если бы вы были молодым специалистом, у которого еще быт-то до конца не устроен и маленький ребенок, но у главспеца в возрасте с немалым опытом и малыми запросами... Я бы в таком случае сменил работу, наверное.

Да заслуживает не заслуживает - меня не очень волнует общественное мнение, честно скажу. Причем не волновало никогда демонстративно - я баллотироваться никуда не собираюсь и харчеваться ни к кому не хожу.
А вот про доллар. Не знаю кто там его скупает, но у нас в обменниках ажиотажа нет. Как и долларов. Раз в полчаса-час кто то подходит и спрашивает.
Причем долларов нет даже в головных отделениях сбера - нужно заказывать. Заказ - устный, поэтому нужно неделю ходить, чтобы все таки продали. Я купил немного, и то после того, как развонялся на весь банк и изъявил интерес к жалобной книге. Тогда только кассиржа дала расписку от руки о принятии заказа на завтра. Чеков тоже нет - типа вчера еще не было, сегодня уже нет.
Кто их покупает, не знаю.

Сообщение от Volodich Я бы в таком случае сменил работу, наверное.

У меня хорошая зарплата и почти идеальные условия работы.
Просто сами понимаете - все очень дорого. У нас же не Америка, повышение зарплаты даже в $$$ не означает повышения уровня жизни. Поэтому строго говоря мой уровень жизни понижается последние лет 5. Я мог бы себе позволить загранпоездку сейчас, но уже написал почему это невозможно и нежелательно. Потому что надо возвращаться к разбитому корыту.

[PL]

Сообщение от Patrick Henry В отпуск я не могу сгонять, т.к. отпуск у меня - неделя в год и та обычно занята. Работы как ни странно много и сейчас, в том числе висящей на мне одном. Во вторых денег особенно нет - таких чтобы куда то поехать, дорого очень. Более половины зарплаты расходится на еду, да на разные необходимые платежи. И точно зная, что завтра их не будет вообще, или почти не будет, тратить даже то что есть не хочется. На разговоры прорывает - надо найти какое то интересное занятие для себя, тогда заткнусь. У меня посещение форума dwg.ru набегами - специальная часть тут давно не интересная. Если вырубят эту тему - вообще наверно не буду заходить по несколько месяцев.

Ну в отпуск надо, жить то для чего? У нас вот самая дешевая Мексика, у Вас там Турция, как я понимаю, но Красное море в Египте, вроде наших Гаваев - дороже , но стоит хотя бы один раз съездить. Ну чем то заниманиться надо... Я вот в теннис мячик пинаю или на фехтование хожу, когда водку не пью. Велосипед есть, бассеин в кооперативе (закрыли до апреля). Ну просто в машину сел - поехал куда глаза глядят-смотришь-приключение. А что завтра будет нам не известно, как говорится, мы предполагаем, а господь располагает. Не в смысле кризиса -это ладно, а в смысле здоровья. А неделя отпуска в год - это мало. У меня две недели!
Да, бензин сегодня 15.6 рублей за литр (при курсе 1:27), как там Россия? Как Путин с Абрамовичем, стригут экстра бабки ? Пользуются международным кризисом?

[DEM]

Patrick Henry
Да не очем мне с вами поллемезировать, я про Фому вы про Ерему.
Мне глубоко начхать, что там с Америкой будет и баксом.
Меня интересуют аспекты выживания в этой ж_пе в которой после 15-го января мы окажемся.
Так же меня интересует, где в эти трудные времена будет проще найти подработки (халтуры грубо говоря, хотя если в одно теплое местечко устроюсь, то возможно и просто по вечерам самообразованием по занимаюсь, а не разработкой проектов).

[Frisian]

Сегодня слышал по радио комментарий какого-то думца-экономиста о кризисе. Период кризиса может составлять от 1 года до 8 лет. Его прогноз, что пик кризиса в России может прийтись на 2012 год.

PL
Зачем вам куда то ездить, если вы живете на курорте?
В Турцию я порывался как то - но не было путевок. А те что были - по ценам кругосветного путешествия на яхте Абрамовича. У нас пригородный дом отдыха (тпа общаги на помойке) стоит как ваши гавайи.

[Volodich]

А я между делом спрашивал у знакомого экономиста из сбербанка. Его прогноз: кризис продлится 5-7 лет, самый пик будет во второй половине 2009 года.
В общем можно сделать вывод: никто ничего не знает (тк все говорят разные вещи)

У меня хорошая зарплата и почти идеальные условия работы.

Да, я помню, вы как-то называли 125 т.р. (пусть даже ориентировочно). Я тут сравнивал цены Москвы и Челябинска и сделал вывод, что если в Москве есть свое жилье, то можно как сыр в масле кататься! У нас более менее (если тратиться только на продукты и чуть чуть на одежду) можно прожить на 25 т.р. в месяц. И 100 т.р. в плюсе! Ну чем не сыр в масле? Да еще на красной икре присыпанный и черной приправленный!
И при этом отдыхать 1 неделю в году...

Ладно, не судите никого да не судимы будете... Каждому свое.