[sin metalurga]

Закончил три дня назад институт( ПГС), и сразу вышел на работу с отпуска.Учился на заочном и работал монтажником.Начучастка обрадовался диплому и ставить прораом. Господа инженеры и старые волки в строительстве подскажите с чего начать и где эта золотая с
середина )).Конкретно если-монтаж металлоконструкций и вечные проблемы с простоем крана)))

[Tyhig]

Уважаемый, грех металлурга.
Очень много нюансов на производстве. Здесь на форуме только несколько людей о них знают. В основном все такие, как я, только проектировать умеем, а в исполнительной и производственной документации не шарим.
Самое главное для вас сейчас это документация. Поскольку её всегда нарушают на производстве, что ведёт к многочисленным темам на форуме. Прорабы часто не тупые, просто "так заведено в организации". В результате скрещивания с принципиальными заказчиком или ещё кем рождаются неразрешимые проблемы.

Например приёмка и проверка материалов. Я даже не представляю нюансов, а это будут ваши ежедневные обязанности. Взаимодействие с геодезистами, проектировщиками, АН, ТН...

А уж как наловчиться что-нибудь делать (конкретную технологию) - это не проблема. Это просто поиграть умом надо немного и всё будет хорошо.

После заочного отделения сразу приготовьтесь к тому что ваш уровень будет ниже большинства людей на форуме. Всё-таки в заочниках всегда ходили дубы, и сами преподаватели, понимая это, очень редко нормально там преподавали и спрашивали.
У меня в институте было резкое различие в итоговом уровне тех и других студентов.
Правда по факту в реальности всё равно обе версии студентов были 0 в строительстве.

Да, и не заводите здесь больше бессмысленных тем, вроде этой.
Спрашивайте конкретные вещи.
"Сколько вешать в граммах", а не "помогите спасите, назначили прорабом чего делать ?"
Кроме флуда ничего не будут писать люди.
А флудить здесь все любят.

[eng]

Самое главное -научится быть ответственным. На ваших плечах будет всё .Начиная от документации и до ввода объекта в эксплуатацию.Советчиков будет много ,а работу выполнять вам.

[sin metalurga]

О я то предполагал что напишут про материальную ответственность и про подписание всякого вида каверзных бумаг))
хотя бы литературу какую почитать. частенько сталкиваемся с неправильным изготовлением на заводе и приходиться рытся в кмд и искать ошибки..хотя это уже не прораба забота)))

[KarpAS]

А у вас в подчинении будет бригада или бригады с бригадирами, или мастера, у которых будут в подчинении бригады с бригадирами? Может перепутали и вас на сомом деле ставят мастером? Если так, то про мастера тут было http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...F1%F2%E5%F0%E0

[layer]

Сообщение от sin metalurga я то предполагал что напишут про материальную ответственность

Про ответственность напишут и невозвратные долги. Могут научить как свалить бумажную рутина на инженера пто, а бег с препятствиями на мастеров и еще многое другое. Но высшее достижение производителя работ наступает тогда, года он сам сидит в ресторане и наблюдает в окно как растут этажи его объекта. Наступает не сразу, с опытом поимки коня за рога.

[Регистр]

Сообщение от Tyhig После заочного отделения сразу приготовьтесь к тому что ваш уровень будет ниже большинства людей на форуме. Всё-таки в заочниках всегда ходили дубы, и сами преподаватели, понимая это, очень редко нормально там преподавали и спрашивали.

Ну это полная ерунда. Я как бывший "заушник" смею такое заявлять - три курса стационар, потом заочно, аспирантура.
А для прораба следующее:
а)ответственность
б)постепенно научиться самостоятельности в организации работ и принятии решений.
в)не задирать нос (я инженер), но тем не менее с рабочими не позволять "хлопать по плечу".
г)честность и умение признавать свои ошибки (а они будут)
д)не останавливаться на знаниях полученных в ВУЗе. Самосовершенствоваться, углублять свои знания в части работы конструкций, технологий. В этой части литературы предостаточно.
е)без стеснения спрашивать, задавать вопросы знатокам в т.ч. и на этот форум т.е. стучаться в дверь а не стоять перед ней молча.
Удачи тебе дорогой Друг!!!

[Змей Горыныч (без DВух)]

Сообщение от Tyhig А флудить здесь все любят.

Это обо мне. Время учёбы и работы на производстве... А в итоге полностью отсутствует понятие о работе (бригадира, мастера, прораба, начальника участка - на выбор) тех, кто закрывает наряды! А в итоге:
Напарник;
- У вас были несчастные случае на производстве?
Шурик-студент:
- Нет...
Напарник:
- Будут!

[Еже]

Ознакомьтесь со своими служебными обязанностями. Например, в поисковике запросите "ЕТКС прораб". Оцените масштаб бедствия. Трезво рассудите, потянет ли вчерашний выпускник такой ассортимент. Может, таки мастером для начала? ))

[MeshIN]

Может и зло, ссылка на то что дам, да и для линейки это больше, но если что сильно не бейте. Пособие инженеру ПТО по исполнительной документации

[Еже]

Почему-же зло? Весьма пользительная информация, хотя и узкой направленности. А прораб по-Вашему к какой категории относится? ))
Ваша главная задача- организовать работу так, чтобы в процессе этой самой работы все участники остались живыми и желательно здоровыми. Для этого нужно досконально знать правила безопасного производства немалого количества работ.
Далее, Вам предстоит не пряники по коробкам раскладывать, а обеспечить выполнение работ в определенные сроки с соответствующим уровнем качества.
Вам предстоит отчитываться за выполненные работы, а также использованные материалы и смонтированное оборудование (и отвечать за их порчу или недостачу, равно как и за несвоевременную отчетность).
Вам предстоит составлять и закрывать наряды.
Вам предстоит держать на контроле как своих, так и субподрядных мастеров.
Вам предстоит с постоянными нервотрепками выбивать у начальства вечно недостающих людей и потребную технику.
Вам предстоит в не самом интеллигентном коллективе решать вопросы весьма и весьма различного плана.
Вам предстоит сдавать работы заказчику- и в этом кроется дьявол ))
И главное- не унывайте.
Дорогу осилит идущий. Любой линейный окажет всю необходимую помощь и научит молодого. Эта преемственность неоспорима и традиционна ))

[MeshIN]

Там если почитать тему есть ссылки на советские книги по организации строительства.

[Еже]

Сообщение от MeshIN Там если почитать тему есть ссылки на советские книги по организации строительства.

А помимо книг есть реальное поведение, и есть Ваше отношение ))

[sin metalurga]

Как говорил наш дипломный руководитель в напутствие- делайте добро и все у вас получится)))

[Хантер]

sin metalurga,
Главное, не забивайте на ТБ, и не позволяйте это делать рабочим. НС на стройке - нечастое, но, увы, тривиальное явление, и прорабы-мастера как правило становятся крайними с точки зрения закона.

[Podpolie]

Водку на морозе не пейте с бригадирами. Я как то в обед выпил на монтаже: температура -25градусов. Так у меня руки не поднимались краном МКГ-25 руководить - монтировать панели насосной станции. Каску, только белую, носить всегда.

[Змей_Гарыныч]

иди в проектном поработай для начала , а потом на стройку

[sin metalurga]

Даа,только проектировщиком мне не хватало))

[Солидворкер]

Offtop: Тема навеяла анекдот:
Мужик приходит в ресторан, дает официанту купюру и говорит: "Любезный, посоветуйте мне что-нибудь приличное из меню!"
Официант прячет деньги, наклоняется и шепчет: "Бегите отсюда!"

[Body_M]

Змей_Гарыныч, ерунду не говори, не вводи человека в заблуждение.

По теме самый лучший вариант приземлиться под крыло к грамотному прорабу коллеге, и чутко внимать всем его наставлениям месяца 4-5. Далее будет формироваться свое видение стройки и если в тебе есть задатки руководителя и организатора работ, далеко пойдёшь..

[sin metalurga]

Приемственность тут главнее знаний))

[Еже]

C Body_M спорить сложно, но можно. И нужно)) Под крылом расслабляются...

[Body_M]

Сообщение от Еже C Body_M спорить сложно, но можно. И нужно)) Под крылом расслабляются...

Главное вовремя соскочить из-под крыла, иметь какой-то интерес к работе

[JuliaV]

Согласна, очень важно не пропустить момент, когда уже вполне можешь самостоятельно работать, без опоры на коллег.

Сообщение от JuliaV очень важно не пропустить момент, когда уже вполне можешь самостоятельно работать

Лучше позже, чем раньше, тем более начинающему прорабу.

[Kroviakov]

Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше...

[Dinar^^]

Самое главное терпения и большой запас нервов. Остальное само притреться.

[4245]

давайте по порядку: если работал на монтаже, то с работой бригадира знаком, и учиться этому не надо. Далее- мастер=бригадир+заочное+немного бумажной волокиты, с которой тебя ознакомит начуч-ка. С этого и начинай, даже будучи в должности прораба. Прораб-сейчас понятие растяжимое, и он может выполнять в разных фирмах обязанности от бригадира до н.уч-ка. И постепенно с приобретением опыта принимай все большее участие в руководстве, и подбирай под себя бригадиров - выйдешь на уверенный прорабский уровень (для ориентира займет 1-2 года в зависимости от способностей и сложности объектов)

[МИНЗДРАВ]

Самый первый шаг - не подписывай, чё не понимаешь.
Второй шаг - чё получил под роспись, то и сдавай только под роспись.
Третий шаг - всё чё надо подписать, делай столько экземпляров, чтоб два оригинала остались у тебя.

[Змей_Гарыныч]

почему ерунду, зная таких "крылатых" которые не умеют читать чертежи мыслить широко и понимать элементарные вещи (как смонтировать розетку и забить гвоздь) ...флаг ему тогда в руки. На самом деле такой "крылатый" корифей стройки максимум чему его научит, это как стырить и выпить.

[Еже]

Сообщение от Змей_Гарыныч почему ерунду, зная таких "крылатых" которые не умеют читать чертежи мыслить широко и понимать элементарные вещи (как смонтировать розетку и забить гвоздь) ...флаг ему тогда в руки. На самом деле такой "крылатый" корифей стройки максимум чему его научит, это как стырить и выпить.

Дышите глубже, Вы взволнованы...
Мы ведь с Вами не ведем речь о прорабах как о выпускниках кулинарных техникумов и отставных силовиках? В таком разе на строительстве полагаем квалифицированного специалиста, имеющего опыт _реальной_ работы. По моему скромному размышлению, идти в проектирование стОит после того, как своими руками пощупаешь процесс. Ну или хотя бы глазом глянешь, как оно в жизни-то, а не в букваре. А вот опыт работы в проектной конторе видится мне трохи-трохи сомнительным в плане конкретной пользы линейному работнику. Хотя... любой опыт человеку неглупому всегда впрок. Но все же работать на линии можно научиться, лишь работая на ней. Никакие умозрительные модели здесь неуместны.

[Змей_Гарыныч]

а я не говорю о умозрительных моделях, я три года отработал на стройках, везде все одинаково.

[Еже]

Сообщение от Змей_Гарыныч а я не говорю о умозрительных моделях, я три года отработал на стройках, везде все одинаково.

Милейший, я призываю Вас говорить предметно: в какой отрасли строительства Вы имели честь отработать аж три года и сделать однозначные выводы? Знаете ли, "везде всё одинаково" не совсем вяжется с великим опытом в три года. С тем же успехом можно безапелляционно заявлять, что и в проектных конторах везде всё так же... Я-мол, цельных три года отработал, и повидал. Типа всё
Вы вот для начала скажите, в каком качестве Вам улыбнулась фортуна работать на стройке? )) И еще- на какой.