[Lena111]

подскажите как определить растянутую и сжатую зону КЭ пластины?

[Monolit-aga]

начнем с простого... по эпюре моментов.

[Lena111]

По эпюре моментов можно определить для стержней. а мне нужно узнать где растянутая, а где сжатая грани пластины

[ibragimr]

Доброго времени суток

Насколько я знаю, Лира в пределах одного конечного элемента не сможет показать Вам и напряжения растяжения, и напряжения сжатия. Только что-то одно

Выход: сгустите сетку

[NorthernSky]

Посмотреть деформированную схему.

[Volodya]

Для кого вы проектируете такие дорогие конструкции??? Из платины

[Lena111]

ibragimr, а как и где это можно узнать? есть идеи?

[ibragimr]

Ну если Вам нужно узнать чисто визуально, то Вам верно подсказал NorthernSky: включите деформированную схему. Но не для всякой задачи такой подход применим. Я думаю Вам надо конкретизировать свой вопрос и тогда попробуем найти решение.

Лира, как известно мне, приводит значения напряжений к центру тяжести элемента и выводит нам именно это осредненное значение

Вы скажите, Вам нужно просто узнать какая грань сжата/растянута или конкретные значения напряжений нужны?

[Lena111]

ibragimr, нужно знать чисто визуально, конкретные значения напряжений не нужны.

[ibragimr]

Ну тогда просто включите "деформированную схему". Если плохо различимы деформации, то увеличьте масштаб перемещений. Или так, или я чего-то не понял

[Stanum]

Сечение по пластине с отрисовкой эпюры напряжений, может поможет,

[NorthernSky]

Offtop: Lena адынадынадын сама не понимает чего хочет.

[Alexandr_A]

Посмотрите изополя напряжений, ну и почитайте в справке про правило знаков в лире.

[Lena111]

Разобралась. В Лире есть возможность разбить пластину на верхний, нижний и средний слой. Для каждого слоя она выдает напряжения

[werik0.5]

как посмотреть напряжение в опирании монолитной плиты на колонну по рсу а не от одного напряжения

[NorthernSky]

рсн

[Lena111]

NorthernSky, знаю!

[werik0.5]

а можно по шагово а то уже запарился нужны напряжения на колонне что бы посчитать на продавливание

[NorthernSky]

Составить комбинации загружений и посмотреть при какой наихудшие усилия будут в сечении колонны сверху плиты и снизу.

[ibragimr]

Сообщение от Lena111 В Лире есть возможность разбить пластину на верхний, нижний и средний слой. Для каждого слоя она выдает напряжения

Можете подробнее описать, как Вы это сделали. Просто интересно, потому что я никогда о таком не слышал применительно к Лире. Или мы с Вами о разных вещах говорим?

[NorthernSky]

Особенно интересуют напряжения в среднем слое.

[Lena111]

ibragimr, После расчета схемы заходим в результаты расчета, расчет по рсн, далее Литера- галочки напротив главных напряжений -расчет по рсу, рсн. После Усилия-Изополя главных напряжений-N1,N2,N3. И потом меняем слои.

[Monolit-aga]

Сообщение от Lena111 ibragimr, После расчета схемы заходим в результаты расчета, расчет по рсн, далее Литера- галочки напротив главных напряжений -расчет по рсу, рсн. После Усилия-Изополя главных напряжений-N1,N2,N3. И потом меняем слои.

Offtop: Ай, маладес, сама же справилась, только шуть шуть справку почитать и все намного понятней становится.

[ibragimr]

Спасибо Пара своих мыслей: если Вы под слоями подразумеваете N1, N2, N3, то вы не совсем правы. Это просто главные нормальные напряжения на взаимно перпендикулярных площадках. В случае плоской задачи остаются только две составляющие напряжений N1 и N3 или, что привычнее из теории упругости и сопротивления материалов, называть их сигма 1 и сигма 3. Это растягивающие/сжимающие напряжения по главным площадкам, то есть тем площадкам, по которым действуют только нормальные напряжения, а касательные равны нулю.

[Lena111]

Monolit-aga, а что справка говорит? (искать времени нет)

[Stanum]

ibragimr, Имеется ввиду расчет по теориям прочности в ЛИТЕРе

[ibragimr]

Stanum, я это и описал. Только по теориям прочности считаются эквивалентные напряжения, то есть различные подходы к выбору разрушающего фактора. А главные напряжения, они и есть главные напряжения. На слои пластины при этом Лира не разбивает. Это уже что-то похожее на композитный материал

[morion]

Сообщение от ibragimr Можете подробнее описать, как Вы это сделали. Просто интересно, потому что я никогда о таком не слышал применительно к Лире. Или мы с Вами о разных вещах говорим?

процессор ЛИТЕРА Вам в помощь

[ibragimr]

Он поможет разбить пластину на слои и найти напряжения в каждом из них??
Можно пример глянуть,похоже я чего-то не знаю и есть большой пробел в теории

[Lena111]

ibragimr, если сделать то, что я написала, потом при просматривании результатов рядом с строчкой, где можно менять загружение, активно соседнее окно (там цифры меняются от 1 до 3). вот это оно и есть: нижний слой, средний и верхний(слева на экране, там где пишется название закружения, единицы измерения и т.д. написано)

[ibragimr]

Вы действительно правы) Есть три слоя, правда при линейном расчете все напряжения (как я и предполагал) находятся в среднем слое. Для чего эти слои я не понял, завтра попробую разобраться)

Своё незнание признаю

[Lena111]

ibragimr, поделитесь наблюдениями?)

[ibragimr]

Наблюдений то и нет почти Я сильно не углублялся. В справке я про это ничего не нашел, наверное плохо искал. А получить каким бы то ни было способом напряжения в отличном от среднего слое пластины у меня не получилось. Да даже если бы и получилось, то я не очень представляю как Лира это реализует, ведь всегда пластина рассматривается как срединная плоскость Если кто-то мне откроет глаза на этот вопрос, буду очень благодарен

[ander]

когда в нормальном сечении пластины есть условно продольная сила и момент, тогда напряжения послойно будут отличаться. Суть Литера перейти от усилий (N,M,Q..) к приведенным напряжениям.

[Lena111]

ibragimr, откуда такое глубокое познание Лиры? учебники, курсы? подскажите молодым неопытным)

[ibragimr]

Уважаемый, ander, спасибо за разъяснение

Я пытался загружать балку стенку продольными силами во взаимно перпендикулярных направлениях, но это мне результата не дало, но не догадался приложить, как вы сказали, например, сосредоточенный момент в середине пластины. Действительно при таком нагружении напряжения выводятся по всем слоям. Осталось только понять как это работает, принцип такой же как и у балок: чистый изгиб -> нейтральный слой без нормальных напряжений, крайние волокна сжаты/растянуты? (Извиняюсь, если вопрос покажется глупым)

Литерой, на самом деле, мне лично приходилось пользоваться всего один раз.

P.S. for Lena111, мне всего 22, кто из нас еще молодой неопытный? Познаний у меня не густо, а те что есть на 50% - книги (коих пока в свободном доступе предостаточно), 25% - помощь старших товарищей, 25% - dwg.ru). Тут на форуме есть реальные зубры, за которыми стоит наблюдать, потому как очень много полезного можно узнать. У меня даже ведется списочек тех, чьи сообщения имеют повышенный приоритет

P.S.S. Если про конкретную литературу по Лире: то есть в dnl две книги Городецкого, также книга Титаева (времен когда схему в Лире готовили в виде текстового документа, но именно в этом ее ценность), есть книга Симбиркина, она правда про Stark,но кое-что можно почерпнуть (кстати, на сайте Eurosoft'a есть несколько неплохих методичек, так же как и у Скад'а), потом несколько методичек я нарыл на сайте МИСИ (МГСУ), много интересных нарезок из тем про Лиру, в частности добрые люди выкладывают ответы тех поддержки на конкретные вопросы.

[ander]

бывает по-разному: растянутые-сжатые, растянутые-менее растянутые и менее сжатые-сжатые. Тут проще с колонной, а не с балкой.

[ibragimr]

Ясно, принцип в общем похож. Еще раз спасибо

[Lena111]

ibragimr, мне самой 22 только недавно стукнуло. хочется что-то почитать по Лире, а не можится( спасибо за совет) обязательно посмотрю)

[27legion]

Сообщение от ibragimr Я пытался загружать балку стенку продольными силами во взаимно перпендикулярных направлениях, но это мне результата не дало, но не догадался приложить, как вы сказали, например, сосредоточенный момент в середине пластины.

если я ничего не путаю, то процессор Литера применим только для КЭ плит и оболочек (где присутствуют изгибные усилия), для КЭ балки-стенки вроде как Литера не работает

[Geter]

Балки-стенки по определению не работают на усилия из плоскости.

[ibragimr]

спасибо за замечание

Под "балкой-стенкой" я имел ввиду не плиту в плоском напряженном состоянии, где по определению все силы в одной плоскости, а просто вертикальную плиту. Само собой я ее моделировал КЭ оболочки