Расширение проёма в кирпичной стене
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Расширение проёма в кирпичной стене

Расширение проёма в кирпичной стене

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.10.2013, 11:52 #1
Расширение проёма в кирпичной стене
EDS
 
Регистрация: 31.10.2013
Сообщений: 5

Ситуация такая, что будет расширяться до 2,5м уже существующий проём в кирпичной стене 250мм. Проблема в том, что перемычка существующего проема располагается ровно в уровне перекрытия (стена "сквозная", на перекрытия не опирается), а сам проём высотой до потолка. Трогать перемычку никто не хочет, так как сверху располагается жилая квартира и жильцам не нужна дырка в полу подскажите, что в этом случае можно предпринять? как усилить, чтобы не трогать перемычку?
Просмотров: 12970
 
Непрочитано 31.10.2013, 11:55
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


стена только с этими перекрытиями не пересекается или вообще ни с какими? Несущая? Или просто толстая перегородка?
 
 
Непрочитано 31.10.2013, 11:56
#3
Паша П.М.

проектировщик
 
Регистрация: 19.06.2006
г. Владимир
Сообщений: 535


Цитата:
Сообщение от EDS Посмотреть сообщение
Ситуация такая, что будет расширяться до 2,5м уже существующий проём в кирпичной стене 250мм. Проблема в том, что перемычка существующего проема располагается ровно в уровне перекрытия (стена "сквозная", на перекрытия не опирается), а сам проём высотой до потолка. Трогать перемычку никто не хочет, так как сверху располагается жилая квартира и жильцам не нужна дырка в полу подскажите, что в этом случае можно предпринять? как усилить, чтобы не трогать перемычку?
Пробовали к конструктору обратиться?
Паша П.М. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.10.2013, 11:58
#4
EDS


 
Регистрация: 31.10.2013
Сообщений: 5


Стена проходит между перекрытий (поперечная, при продольных несущих стенах). Ненесущая.

----- добавлено через ~3 мин. -----


Я и есть тот самый горе-конструктор)))) Неопытная еще. С такой ситуацией столкнулась впервые.
EDS вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2013, 12:16
#5
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 880


Стена 250 мм явно не несущая (а не сквозная!). Но без демонтажа существующей перемычки не обойтись , номер швеллеров см. Гроздова, я бы принял N16
Стена не может опираться на перекрытия! Где таких горе-конструкторов учат?
__________________
From Siberia with love
vl74 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.10.2013, 12:22
#6
EDS


 
Регистрация: 31.10.2013
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от vl74 Посмотреть сообщение
Стена 250 мм явно не несущая (а не сквозная!). Но без демонтажа существующей перемычки не обойтись , номер швеллеров см. Гроздова, я бы принял N16
Стена не может опираться на перекрытия! Где таких горе-конструкторов учат?
Я писала, что стена ненесущая. Проходит между плит перекрытий и на них не опирается. Перемычку демонтировать не будут, так как сверху находится жилая квартира, и никто на долбежку перекрытия и стены согласия не даст.
нужно решение, при котором не будет затрагиваться перемычка
EDS вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2013, 12:25
#7
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 880


Зачем перекрытие долбить?!
Без демонтажа существующей перемычки новую можно сделать только ниже.
__________________
From Siberia with love
vl74 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.10.2013, 12:34
#8
EDS


 
Регистрация: 31.10.2013
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от vl74 Посмотреть сообщение
Зачем перекрытие долбить?!
Без демонтажа существующей перемычки новую можно сделать только ниже.
Подскажите, каким образом это делается? Насколько я знаю, всегда швеллера устанавливаются НАД существующей перемычкой.
EDS вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2013, 12:56
1 | #9
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 880


Вот примерно так

До сих пор не нашел - как вставить миниатюру?
Изображения
Тип файла: tif перемычка.tif (275.3 Кб, 4112 просмотров)
__________________
From Siberia with love
vl74 вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2013, 13:00
#10
Александр77


 
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 6


EDS, вы девушка хотя бы пару фоток существующего положения прикрепили бы!!!...а то тут пытаетесь объяснить что то...но у вас это плохо получается...как в испорченном телефоне!!!
Александр77 вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2013, 13:02
#11
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 880


Цитата:
Сообщение от Александр77 Посмотреть сообщение
как в испорченном телефоне!!!
Ага из пальца решения высасываем. Грамотно задавать вопросы тоже надо уметь !
__________________
From Siberia with love
vl74 вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2013, 13:55
#12
Андрей9


 
Регистрация: 31.10.2013
Сообщений: 212


Я бы тоже на какое-нибудь фото глянул или чертёжик.
Андрей9 вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2013, 16:06
#13
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,331


Да что вы все возмущаетесь? Чертеж им подавай, фото.
EDS и ей подобные, считают всех ВАС (и нас) "экстрасенсами", умеющими читать по буквам, и принимать решения по отдельным фразам.
Мадам, простите великодушно, я накидал схемку по Вашей теме. Кивните головой, если я Вас правильно понял.
Вложения
Тип файла: pdf деталь расширения ПРОЕМА.pdf (68.7 Кб, 954 просмотров)
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2013, 16:27
#14
VES1


 
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 532


ГИП б/у, а когда Вы пробъёте с дух сторон борозды под швеллера в стене 250м, по длинне намного больше , чем существующий проём , не обвалится ли верхняя перемычка и прилежащей к ней по бокам кирпичем? Думаю, именно этого EDS и боится.

Последний раз редактировалось VES1, 31.10.2013 в 16:39.
VES1 вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2013, 16:33
#15
Андрей9


 
Регистрация: 31.10.2013
Сообщений: 212


Что-мадам головой не кивает.
Андрей9 вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2013, 17:32
#16
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,790
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от VES1 Посмотреть сообщение
не обвалится ли
Нам то неизвестно сколько там перемычек и каких. Если сборные то на 250 мм стену вероятнее всего 2, но это не аксиома. Там еще монолит может быть или профиль/-и.

Если принимаем что там 2 сборные жб перемычки длиной 1300 мм, то мне тоже интересно увидеть описание технологии установки новой перемычки под ней, даже подпорку на какой-то момент придется убрать чтобы установить профиль. Хотя констукция может и этот момент (и даже намного дольше) на практике держаться и ничего не обвалится.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2013, 17:46
#17
VES1


 
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 532


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Хотя констукция может и этот момент (и даже намного дольше) на практике держаться и ничего не обвалится.
Гарантию дадите? Я однажды в похожем случае посоветовал стать под этот пробиваемый проём знакомому, советавшему попробовать, отказался)))
VES1 вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2013, 17:57
#18
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,790
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Не дам. Даже тогда если буду детально ознакомлен с ситуацией чего сейчас и в помине нет. Сейчас на объекте долбят 2.5-метровые проемы один за другим, но там нормальная стена из кладки и нет перемычек сверху.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2013, 18:19
#19
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,331


Цитата:
Сообщение от VES1 Посмотреть сообщение
ГИП б/у, а когда Вы пробЪьёте с дух сторон борозды под швеллера в стене 250м, по длинне намного больше , чем существующий проём , не обвалится ли верхняя перемычка и прилежащей к ней по бокам кирпичоем? Думаю, именно этого EDS и боится.
Совершенно верно, ОБВАЛИТСЯ. Но ведь я выложил не "техническое решение", а материализовал (в графической форме) слова Автора темы:
Цитата:
Сообщение от EDS Посмотреть сообщение
будет расширяться до 2,5м уже существующий проём в кирпичной стене 250мм. Проблема в том, что перемычка существующего проема располагается ровно в уровне перекрытия (стена "сквозная", на перекрытия не опирается), а сам проём высотой до потолка. Трогать перемычку никто не хочет, так как сверху располагается жилая квартира и жильцам не нужна дырка в полу


Цитата:
Сообщение от Андрей9 Посмотреть сообщение
Что-мадам головой не кивает.
Ждем(с).
jtdesign, давайте, давайте, по отгадывайте, что там и как.

Цитата:
Сообщение от VES1 Посмотреть сообщение
посоветовал стать под этот пробиваемый проём знакомому, советавшему советовавшему попробовать, отказался)))
Видать не совсем дурак, Ваш знакомый.
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2013, 18:24
#20
Андрей Сергеевич

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 129


Пол года назад занимался прорезкой проемов в кирпичной стене. Экспертиза одобрила мой узел устройства перемычки из двух уголков № 100х100х10, соединенных между собой шпильками d 12 с шагом 300 мм. Есть серия. Могу скинуть на почту
Андрей Сергеевич вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2013, 18:31
#21
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от EDS Посмотреть сообщение
Насколько я знаю, всегда швеллера устанавливаются НАД существующей перемычкой.
Не всегда, но очень часто. По той простой причине, что очень часто существующие проёмы высотой 2,1 м. Уменьшать высоту проёма уж некуда. Да и геморроя меньше при производстве работ - вероятность обвала вышележащей кладки довольно низкая.
А у Вас, насколько я понял, проём под потолком. Так что можете уменьшить высоту проёма. Тут опять же перемычка - совершенно верно - может обвалиться. Чтобы этого избежать - забить штук 5 стальных полосок под перемычки на всю ширину стены. А швеллеры монтировать поочерёдно. Сначала с одной стороны выдолбил, смонтировал, заделал. Потом с другой стороны.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2013, 19:13
#22
VES1


 
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 532


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
но там нормальная стена из кладки и нет перемычек сверху.
Потому-то и девушка сомневатся.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
Видать не совсем дурак, Ваш знакомый.
Теперь он научился ещё, что за свои советы, всегда надо отвечать самому. Самый простой способ отшить многочисленных советчиков на стройке, попросить дать письменную гарантию оплаты всех пределок, после безответственных советов.
VES1 вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2013, 21:20
#23
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,331


Цитата:
Сообщение от VES1 Посмотреть сообщение
Самый простой способ отшить многочисленных советчиков на стройке, попросить дать письменную гарантию оплаты всех пЕределок, после безответственных советов.
Ай, МОЛОДЦА, Ваш Знакомый. Надо взять на заметку подобное. Спасибо за ценную информацию.
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2013, 14:08
#24
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,790
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
штук 5 стальных полосок под перемычки на всю ширину стены. А швеллеры монтировать поочерёдно. Сначала с одной стороны выдолбил, смонтировал, заделал. Потом с другой стороны
Псц, опять 25. Это стандартное решение которые даже многие тутошние наизусть знают. Но даже полосы не решают конкретную ситуацию пропавшей ТС.
jtdesign вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Расширение проёма в кирпичной стене

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расширение существующего проема в кирпичной стене. Drakon Каменные и армокаменные конструкции 3 18.06.2013 10:21
Как металлическую опору к кирпичной стене д.Федор Металлические конструкции 14 18.06.2013 04:12
Примыкания уголка к кирпичной стене через арматуру Lilit Железобетонные конструкции 2 10.02.2012 10:46
Устройство проезда в несущей кирпичной стене Михась Каменные и армокаменные конструкции 4 10.04.2008 16:20