[citroen]

Здравствуйте товарищи!

Помогите, оч нужна помощь. Проектировщик получил деньги и слился не доработав проект.
Нет узлов соединений кровельных металлических конструкций (распределительные лежни, стойки, стропильные балки, прогоны)

Подскажите у кого какие есть соображения, может есть у кого типовые узлы с использованием замаркированных деталей, буду оч. благодарен!

[Андрей9]

Как-то так

[citroen]

Спасибо!

А угловые стыки стойки и лежни, прогоны со стойкаи, прогоны с лежнями где найти?

в dwg если есть, было бы замечательно

покрытие кровли - металлический профиль

[Андрей9]

Ентова нет.
Что-то у вас верхнего прогона не видно?

[citroen]

Сообщение от Андрей9 Ентова нет. Что-то у вас верхнего прогона не видно?

Это который по стойкам сверху идет?

И стропильные балки не все прорисованы, как-то через одно место вот же попал...........

[Андрей9]

Сообщение от citroen Это который по стойкам сверху идет?

ага

[citroen]

Сообщение от Андрей9 ага

я так понимаю его из 18 профиля нужно показать?

Offtop: А што такое "лежни"? Гугл показывает какие-то пирожки..

[Андрей9]

Сообщение от citroen я так понимаю его из 18 профиля нужно показать?

Считать нужно!

[citroen]

если внизу у нас идет 18, стойки 16, логично верхний сделать 18? че там той кровли 10х12

или по боку на вртикальную поверхность с двух сторон пустить прогон?

На одном чертеже прогоны 8П, на другом 80П. Мне кажется, этот проект даже не расчитан толком.. Небось заплатили копейки, потому и такой результат?

[Forrest_Gump]

Мучает вопрос - зачем стропильную систему делать в металле?

[citroen]

ну что значит копейки, человек сам назвал свою цену, получил аванс, нарисовала херню, доооооолго исправляли, оплатил вторую часть

душу вытрясла из меня по оплате, получила деньги и пропала, а еще преподаватель в институте

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Forrest_Gump Мучает вопрос - зачем стропильную систему делать в металле?

надежнее, я особо не сопротивлялся, а это сильно удорожает конструкцию?

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Arikaikai На одном чертеже прогоны 8П, на другом 80П

прогоны все 8П.......наверное......

Сообщение от citroen надежнее

ну коэффициент надежности по весу материала 1.05 и по материалу 1.025 если по ГОСТ 27772-88*, но для частного строительства с такой системой действительно дерево бы проще было.

Снеговой район какой? Ну или проще - город строительства.

[citroen]

Простоквашино

[Forrest_Gump]

Да хоть и автомойка. Зачем вообще делать скатную кровлю? Выполнить совмещенное покрытие и успокоиться.
Зачем внутренняя "перегородка" такая толстая?! На разрезе она вообще подведена под плиту покрытия - нет зазора между плитой и кладкой. Наверняка там много пасхальных яиц в чертежах заложено...

Offtop: Прогоны из 8П. Без учета скатной составляющей проходят ведь. Хорошо с 1.8 снега жить оказывается))

[citroen]

пристройка существующая. в комплексе с реконструкцией основного здание хотим сделать нормальную кровлю над пристройкой, в настоящее время кровля односкатная

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Arikaikai Offtop: Прогоны из 8П. Без учета скатной составляющей проходят ведь. Хорошо с 1.8 снега жить оказывается))

в смысле много заложено?

Offtop:

Сообщение от citroen в смысле много заложено?

Да нет, у меня в Уфе на покрытиях 14 и то редко встречается, чаще побольше) 8П вообще удивил. И ведь проходит, как ни странно)

[citroen]

Сообщение от Arikaikai Offtop: Да нет, у меня в Уфе на покрытиях 14 и то редко встречается, чаще побольше) 8П вообще удивил. И ведь проходит, как ни странно)

действительно странно, за копъё сделали и проходит)))

[Forrest_Gump]

Сообщение от citroen душу вытрясла из меня по оплате, получила деньги и пропала, а еще преподаватель в институте

Назовите меня сексистом и дискриминатором по половому признаку, но женщина-конструктор - это миф. 8-))))

Сообщение от citroen а это сильно удорожает конструкцию?

А покажите сводную спецификацию на металл стропильной системы, а я скажу, сколько нужно деревяшек.

[citroen]

а узлы стыков обязательно показывать в чертежах?
Достаточно будет, если я сошлюсь на какую нибудь нормативку (какую?), чтобы стыки выполнили в соответствии с ..........??
Рабочка делается исключительно для строителей, проходить согласование не будет

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Forrest_Gump Назовите меня сексистом и дискриминатором по половому признаку, но женщина-конструктор - это миф. 8-)))) А покажите сводную спецификацию на металл стропильной системы, а я скажу, сколько нужно деревяшек.

но ведь она как-то обучает инженеров строителей?!

спецификации нет, изначально проектировщик предлагал установить три фермы и покрытие из сэндвич-панелей, решили от этого отказаться в силу стоимости и нецелесообразности, на те чертежи, которые в теме спецификации нет, там на листе указано какой швеллер, балки, прогоны и их количество

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Андрей9 Считать нужно!

а без расчета никак, кровля по большому счету ниочем!?

[Forrest_Gump]

Сообщение от citroen спецификации нет, там на листе указано какой швеллер, балки, прогоны и их количество

Ну, либо мадам жутко халтурила, либо оглашайте предмет договора. Может Вы ей так же сказали, что чертежи нужны только для подрядчика. Типа принципиальные решения нужны. Мы же свечки не держали при Ваших разговорах. Не исключаю, что мадам выполнила договор со своей стороны в полном объеме.

Сообщение от citroen а без расчета никак, кровля по большому счету ниочем!?

Тогда зачем нужны дополнительные чертежи? Хороший подрядчик легко выполнить кровлю по таким эскизам.

[RINga]

Сообщение от Forrest_Gump но женщина-конструктор

Мадам не конструктор, мадам преподаватель в институте. Это две большие разницы. Преподаватели (мадамы и мэны) понятия не имеют, как выглядит рабочка.
Offtop: Да, а пересчитать по объемной массе металл на дрервяшки, конечно по силам только матерому мужчине-конструктору )))

citroen, придется вам найти нормального конструктора и еще раз заплатить. Ваша кровля просто картинка, даже спецификации на нее нет. Offtop: Вы за что платили то?! Не связывайтесь с преподавателями.

[Forrest_Gump]

Сообщение от RINga Мадам не конструктор, мадам преподаватель в институте. Это две большие разницы.

Софистика, да и только.

Сообщение от RINga Да, а пересчитать по объемной массе металл на дрервяшки, конечно по силам только матерому мужчине-конструктору )))

Вперед, вклинивайтесь, утрите нос мужланам.

[citroen]

Сообщение от Forrest_Gump Ну, либо мадам жутко халтурила, либо оглашайте предмет договора. Может Вы ей так же сказали, что чертежи нужны только для подрядчика. Типа принципиальные решения нужны. Мы же свечки не держали при Ваших разговорах. Не исключаю, что мадам выполнила договор со своей стороны в полном объеме.

по договору все в полном объеме, оплата и подписание акта послу устранения замечаний (без инженерки)
определились с подрядчиком на смр, организовали совместную встречу, обсудили все нюансы, замечания, предложения, переделки,
проектировщик основную часть исправила, вынесла мне мозг по оплате, мы оплатили остаток по договору и 3,14здец
глупо сделал, согласен, что оплатил, просто рассчитывал на человечность в который раз

подрядчик не дает окончательное предложение по смр, объясняя тем, что не достаточно информации в проекте, короче замкнулось все, нужно строить мы стоим

Сообщение от Forrest_Gump Тогда зачем нужны дополнительные чертежи? Хороший подрядчик легко выполнить кровлю по таким эскизам.

она мне тоже самое говорит, на самом деле я с вами не согласен, отсюда много нюансов, проект должен быть детальным в соответствии с которым строим

----- добавлено через ~5 мин. -----
ладна, мы что-то переключились на наши с проектировщиком взаимоотношения

узлы стыков обязательно показывать в чертежах?
Достаточно будет, если я сошлюсь на какую нибудь нормативку (какую?), чтобы стыки выполнили в соответствии с ..........??

если все-таки необходимо, то где их найти, может у кого-то есть в dwg, как швеллер закрепить на кирпичном/бетонном основании, это тот который "распределительные лежни"

если все-таки не нужно показывать узлы, тогда на какую нормативку сослаться?

[Forrest_Gump]

Договор был устный? Свидетели есть? Требуйте деньги обратно. Ищите нового исполнителя. Ну или реаниматора-патологоанатома.
P.S. рабочая документация потому и называется рабочей, что по ней производят СМР. узлы должны быть.

[citroen]

Сообщение от Forrest_Gump Договор был устный? Свидетели есть? Требуйте деньги обратно. Ищите нового исполнителя. Ну или реаниматора-патологоанатома. P.S. рабочая документация потому и называется рабочей, что по ней производят СМР. узлы должны быть.

можно сказать устный, я его сам подписывал за исполнителя, т.к. в 100 км друг от друга

[Выпускник]

Сообщение от citroen можно сказать устный, я его сам подписывал за исполнителя, т.к. в 100 км друг от друга

[Андрей9]

Что-то по оси Б стены не видать, али там прогон?

[RINga]

Сообщение от Forrest_Gump Вперед, вклинивайтесь, утрите нос мужланам.

Offtop: Даже и не собираюсь. Чем мерятся-то будем?
Там уже и так все ясно. ТС ищет "типовые" узлы на индивидуальную кровлю. Лучше найти другого исполнителя, что бы исправил косяки.

[citroen]

Сообщение от Андрей9 Что-то по оси Б стены не видать, али там прогон?

вы имеете ввиду на второй части чертежа "план кровли", тот который справа?

[Андрей9]

Там где разрез, где отм.+3.110, там что?

[citroen]

Сообщение от Андрей9 Там где разрез, где отм.+3.110, там что?

там балка покрытия из двух швеллеров идет, она стыкуется с металлической колонной, ее на чертеже нет

----- добавлено через ~7 мин. -----
ну чего никто не может дать узлы на кровлю размером 10х11???

[Андрей9]

В самом хорошем для вас варианте нужно зафигачить добротную деревянную стропильную систему. А с металлическими узлами вопрос.

[citroen]

Сообщение от Андрей9 В самом хорошем для вас варианте нужно зафигачить добротную деревянную стропильную систему. А с металлическими узлами вопрос.

И КАК ЕЁ ЗАФИГАЧИТЬ?

[Forrest_Gump]

Сообщение от citroen И КАК ЕЁ ЗАФИГАЧИТЬ?

Мне не понятно, Вы хотите самостоятельно доработать документацию (дочертить) и передать подрядчику? Или как?

[citroen]

ДА, НУ И ОТ ВАС ТАМ ПОДСКАЗАНЬКИ ВСЯКИЕ

[Андрей9]

Не обижайтесь citroen металлические узлы вряд ли вам кто-нибудь сбросит. А зафигачить - это адекватно (с узлами и спецификациями) выполнить стропильную систему.

[citroen]

Сообщение от Андрей9 Не обижайтесь citroen металлические узлы вряд ли вам кто-нибудь сбросит. А зафигачить - это адекватно (с узлами и спецификациями) выполнить стропильную систему.

СКОЛЬКО ДЕНЕГ, ВРЕМЯ?

[vedinzhener]

Автору:Вы сам инженер,если решили проетировать? а так по теме,здесь видимо принцип-как заплатишь,так и поедешь. В своей практике я часто так заказчиков "экономистов" стречал,найти подешевле проектировщика,да еще и качество, и срок давай,и все детально . Я с такими стараюсь лично не связываться

[Андрей9]

Много денег и много время.

[daddy_hedgehog]

Offtop: - ПРИВЕТ КАК ДЕЛА?
- Нормально. Нажми CapsLock.
- СПАСИБО. НАМНОГО УДОБНЕЕ!
Может так: по крайним осям залить бетонный пояс, на нело лежень и анкерами. По средней оси к стальной балке приварить шпильки достаточной длины, шов между плитами залить и сверху лежень, шайбы, гайки.

[citroen]

Сообщение от daddy_hedgehog Может так: по крайним осям залить бетонный пояс, на нело лежень и анкерами. По средней оси к стальной балке приварить шпильки достаточной длины, шов между плитами залить и сверху лежень, шайбы, гайки.

по средней оси нет стальной балки на кровле, получается нужно кидать швеллер, как его крепить и к нему потом стойки?

а может ну его нах оставить кровлю односкатной, заменить существующий там утеплитель, сверху закрыть гидроизолом?

[иваниваныч]

Сообщение от citroen заменить существующий там утеплитель, сверху закрыть гидроизолом?

Возьмите уж что-нибудь поприличнее, чем гидроизол - дольше кровлю ремонтировать не будете. Сайт Технониколя Вам в помощь.

[citroen]

Сообщение от иваниваныч Возьмите уж что-нибудь поприличнее, чем гидроизол - дольше кровлю ремонтировать не будете. Сайт Технониколя Вам в помощь.

Спасибо, хоть что-то)

[Alex_26]

citroen я бы сделал из дерева - дешевле, проще, логичнее. Для металла узелки см. тут: http://dwg.ru/dnl/3397, выберите что нибудь. Для дерева тут: http://dwg.ru/dnl/1621. Опирание плит на кирпич - маловато - вызывает сомнения. Расчет балок - обязателен - вызывает сомнение.

[citroen]

Сообщение от Alex_26 citroen я бы сделал из дерева - дешевле, проще, логичнее. Для металла узелки см. тут: http://dwg.ru/dnl/3397, выберите что нибудь. Для дерева тут: http://dwg.ru/dnl/1621. Опирание плит на кирпич - маловато - вызывает сомнения. Расчет балок - обязателен - вызывает сомнение.

Спасибо за сцыль

Опирание плит будем усиливать, проектом предусмотрено

я все-таки склоняюсь к тому, чтобы ничего не городить оставить односкатную крышу, ваше мнение, какие у нее минусы, тем более что площадь покрытия 111м2?

расчет балок по проектируемой кровле?

[Alex_26]

Нет несущих под плитами. Площадь крыши большая, хотя у вас снега то нету. Площадь сбора воды при дожде - ливень будет с крыши - но вроде решаемо. Не используемое пространство чердачное большое - но вроде - хозяин-барин!