[l0kky]

Подскажет может кто-нибудь как и что закончить в спб

[Tyhig]

Offtop: Тонко подмечено.
Только архитекторам не показывайте - обидятся.
Так известное дело. Другой вопрос кому вы такой будете нужны без стажа с корочками потом...

[l0kky]

Дело такое )что работаю я архитектором в организации, но числюсь пока инженером,в связи с образованием ПГС

Offtop:

Сообщение от Tyhig Offtop: Тонко подмечено. Только архитекторам не показывайте - обидятся. Так известное дело. Другой вопрос кому вы такой будете нужны без стажа с корочками потом...

а кому нужны были вы с корочкой после ВУЗа?

Если диплом "для галочки", то любой ВУЗ (хоть даже заочно).
Если научится чему то, то лучше чем под крылом опытного архитектора вряд ли где то будет набираться опыта.

[BoogeyMan]

я один считаю, что архитекторам меньше платят чем инженерам-конструкторам?

[Forrest_Gump]

Сообщение от BoogeyMan я один считаю, что архитекторам меньше платят чем инженерам-конструкторам?

Только не надо начинать тут священны войны.
Если платят меньше, значит так должно быть (на то есть причины).

[BoogeyMan]

я не говорю что это плохо
я сказал об этом как о факте

для того что бы продолжить вопросом
зачем тогда учиться на архитектора, тратить на это деньги?
и самое главное время, т.к. заочно на архов не учат
т.е. обучение будет очное либо вечернее

вечернее это с 13 или 15 и до 20 часов
и так каждый день минимум 4 года

[Alex_26]

BoogeyMan у меня полно архитекторов которые думают также как и вы. Некоторые даже переучиваются на конструктора.

[BoogeyMan]

на конструктора проще выучиться
всмысле есть заочка, даже дистанционка наверное
но ответственности больше - из за ошибки здание можкт упасть

если архитектор ошибется тут конечно можно попробовать припаять
"доведение до самоубийства" неадекватными планировками
но все это косвенно будет...

[shifr]

Сообщение от BoogeyMan "доведение до самоубийства" неадекватными планировками

Почему только планировками?

[N_zzz]

Сообщение от ЛИС Если диплом "для галочки", то любой ВУЗ (хоть даже заочно).

Да, архитекторов не учат заочно. А в общем по инженерной сфере: заочное образование - это единственное образование на котором можно чему-то научиться (при условии работы в нужной сфере, хоть младшим помощником конструктора III кат., монтёром, техником и т.д. и постоянной самостоятельной учёбы). И оценка знаний на заочном является справедливой, а не автоматической для угодных преподавателю студентов и активистов.

[forass]

Архитекторы иногда в ГИПы подаются - в общем темная эта профессия архитектор и по нынешним временам - не очень то и нужная.

[13forever]

Сообщение от BoogeyMan если архитектор ошибется тут конечно можно попробовать припаять "доведение до самоубийства" неадекватными планировками но все это косвенно будет...

если не предусмотреть правильную эвакуацию при пожаре - кирдык людям. а прокурор ужо разберется как и что. обратно можно не просчитать толщину стен, не грамотно спроектировать узлы кровли, заложить не те материалы по пожарным нормам. или вот из недавнего -вместо выбиваемых окон написать "легко сбрасываемые стеновые сендвич панели". Ответственность архитектора очень большая, и его влияние на проект в целом огромно.

[Андрей9]

Сообщение от 13forever Ответственность архитектора очень большая, и его влияние на проект в целом огромно.

Получается в целом как бы да , а вот в отдельности и в частности как бы нет.

[@$K&t[163RUS]]

Тоже хочу в архитекторы податься, так сказать приобщиться к высокому и сокровенному, кстати, чтобы перейти, надо всего лишь перейти в нашей стране для этого учиться не надо - парадокс

[Бармаглотище]

Ну к нам зам. генерального входит исключительно со словами "Здравствуйте, господа архитекторы!"

Хотели уже дыроколом в него кинуть... Но передумали

[Forrest_Gump]

Сообщение от Бармаглотище Хотели уже дыроколом в него кинуть... Но передумали

Нужно было ему галстук дыроколом пробить несколько раз.

[BoogeyMan]

тяжелая профессия архитектор
слишком много нужно всякого знать
ладно бы знать, а то узнавать постоянно еще не останавливаясь
ни кому не советую

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от BoogeyMan тяжелая профессия архитектор...

смахивает на "только не бросай меня в терновый куст"

п.с. ну-ну... у конструкторов все легко, знать ничего не надо, узнавать соответственно тоже, пришел на работу, нажал красную кнопку и можно идти курить никому не советую такую работу, т.к. приходиться много курить, а кто не курит - спивается или постоянно рубится в танки

[aso-unhp]

Сообщение от 13forever или вот из недавнего -вместо выбиваемых окон написать "легко сбрасываемые стеновые сендвич панели"

Разъясните, пожалуйста, свою позицию неприятия. Чем обоснована?

[Forrest_Gump]

Сообщение от aso-unhp Разъясните, пожалуйста, свою позицию неприятия. Чем обоснована?

Очевидно. Написать - не куб кладки выложить.

[13forever]

Сообщение от Forrest_Gump Очевидно. Написать - не куб кладки выложить.

благодарю, коллега.

[Gustaf]

У меня сейчас похожая ситуация у знакомого. Опыт работы конструктором - 3 года, хочет стать архитектором по своим соображениям. Сейчас ищет компании, в которых ему позволят развиваться как архитектору. Можете что-нибудь посоветовать?

[Forrest_Gump]

идти ему в шарашкину контору - там нужны спецы на все руки.

[swell{d}]

Сообщение от @$K&t[163RUS] Тоже хочу в архитекторы податься, так сказать приобщиться к высокому и сокровенному, кстати, чтобы перейти, надо всего лишь перейти в нашей стране для этого учиться не надо - парадокс

допуск СРО на АР с образованием ПГС не получить - факт.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от swell{d} допуск СРО на АР с образованием ПГС не получить - факт.

думаю это зависит от записей в трудовой книжке и перечня объектов... ну и обойти не так уж и сложно я в 2008 году сделал себе почти полную лицензию, уложился в 25 килорублей, или даже дешевле. сейчас и того проще стало.

[swell{d}]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;1190036]думаю это зависит от записей в трудовой книжке и перечня объектов...

как раз нет. у меня в штате архитектор со стажем 15 лет. допуск на ар не дали, т.к. "не профильное образование"

[bonacon]

Сообщение от l0kky Перейти из Инженера в Архитекторы

А мне нравится, что ТС пишет "Инженер" и "Архитектор" с Большой буквы Мания величия всегда идет человеку на пользу!
Хотя по сути это жесткий дауншифтинг. Кто такой архитектор? Это человек, у которого работает только правое "художественное" полушарие мозга и освоить инженерные расчеты он не может в принципе. Но зато любые глупости в организации затеваются именно архитекторами. Иногда это даже бывает забавно, особенно на корпоративах
Смотрим в какую сторону вращается девушка и определяем, архитектор вы или нет.

[Андрей9]

Такую картинку в отдел кадров при устройстве на работу.
Хочу конструктором, посмотри на картинку...... всё пойдёшь в архитекторы.

[Pavel_V]

Не вижу ничего страшного. Наоборот, если архитектуру делает человек, который заранее понимает нереализуемость некоторых идей, будет гораздо лучше, чем когда архитектор не может понять, что хоть это и красиво, дальше картинки это не должно идти.
Мы так работали с одними дизайнерами... Дают нам картинку, где инвестор уже расписался - идите реализовывайте. Столько нервов потрепали. Если бы там хоть один инженер был, то было бы попроще. Такого понамалевали...
Чем бы инжнер не тешился, лишь бы на Майдан не ходил...

Сообщение от bonacon Смотрим в какую сторону вращается девушка и определяем, архитектор вы или нет.

Всегда на подобных картинках мог увидеть вращение в обе стороны. Но эта вращается по часовой стрелке, хоть убейся. Тем более там тень ноги однозначно определяет направление вращения.

[13forever]

Сообщение от bonacon Кто такой архитектор? Это человек, у которого работает только правое "художественное" полушарие мозга и освоить инженерные расчеты он не может в принципе. Но зато любые глупости в организации затеваются именно архитекторами.

кто такой конструктор? человек который кроме двутавров и арматуры ничего не видит и не понимает.

[Андрей9]

Харэ собачиться. Миру мир.

[kopekopa]

Сообщение от 13forever кто такой конструктор? человек который кроме двутавров и арматуры ничего не видит и не понимает.

Offtop: =/ м-да

Цитата одного человека из нашей фирмы: "У вас, конструкторов, один фундамент в голове, а у нас - мозги".

[Leonid555]

Сообщение от BoogeyMan если архитектор ошибется тут конечно можно попробовать припаять "доведение до самоубийства" неадекватными планировками но все это косвенно будет...

Если здание развалилось - сажают ГИПа. Если здание сгорело - сажают ГАПа.
Желающие могут посмотреть фильм "Человек, который закрыл город" - о пожаре в гостинице (с человеческими жертвами!). Там хорошо показано как в прокуратуре допрашивают и собираются сажать строителей. Причем из проектировщиков - именно архитектора, а вовсе не конструктора. Фильм снят на основе реальных событий.

[bonacon]

Сообщение от Leonid555 Если здание развалилось - сажают ГИПа. Если здание сгорело - сажают ГАПа.

А при Сталине сажали обоих и за колючей проволокой они проектировали намного лучше и ответственнее

Сообщение от 13forever кто такой конструктор?человек который кроме двутавров и арматуры ничего не видит и не понимает.

Сообщение от kopekopa Цитата одного человека из нашей фирмы: "У вас, конструкторов, один фундамент в голове, а у нас - мозги".

Вот. Если ещё поковырять, то много чего можно найти в голове конструктора.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от bonacon Смотрим в какую сторону вращается девушка и определяем, архитектор вы или нет.

Вращение правое, только не понятно почему вращается на пятке?

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Serge Krasnikov Вращение правое, только не понятно почему вращается на пятке?

Либо только что педикюр сделала, либо вращается на углях, либо уборщица только убралась, а ботинки грязные, а мокрой тряпкой по морде неохота получать.

[ольга сычикова]

Здравствуйте. вставлю свои 5 копеек. Я когда работала в орле у нас в конторе 3 из 6 архитекторов (студенты не в счёт))) образование имели ПГС. Хорошая слаженная команда получилась. Я за обеими лапами, что бы конструкторы переходили в архитекторы.

[swell{d}]

Я тоже, только почему-то такого не происходит

[копия Сергей]

инженер и архитектор - аналогичные штатные единицы. хотите быть архитектором? устраивайтесь архитектором с соответствующим набором необходимых знаний и должностных инструкций. почему образование ПГС тут является помехой?!

[Андрей9]

Сообщение от ольга сычикова Я за обеими лапами, что бы конструкторы переходили в архитекторы.

Чё то обратного процесса не наблюдается.

[ольга сычикова]

Сообщение от Андрей9 Чё то обратного процесса не наблюдается.

у меня как то был порыв податься в конструкторы, но ужас перед количеством расчётов и спецификаций элементов быстро охладил мой пыл)))

[Андрей9]

Вот у Пашки Корчагина был порыв, эт я понимаю.

[13forever]

Сообщение от Андрей9 Чё то обратного процесса не наблюдается.

наблюдал. было познавательно.

Сообщение от Андрей9 Вот у Пашки Корчагина был порыв, эт я понимаю.

Там был порыв! Натиск! Огонь! Страсть в конце концов. Один отдупленный петлюровец на шоссе чего стоит! А тут рутина, сендвичи, балки, краска...

[forass]

Сообщение от 13forever наблюдал. было познавательно.

а что познавательного?

[Андрей9]

Сорвал с языка, действительно чего познал?

[Lina-6]

Сообщение от BoogeyMan а то узнавать постоянно еще не останавливаясь

хороший инженер-строитель тоже всю жизнь учится. Совершенствуются материалы, технологии не стоят на месте (конечно, хотелось, чтобы мы развились до уровня проектирования в ОАЭ, но это другой вопрос). По поводу учебы: именно на архитекторов фундаментальное заочное и вечернее отделение не найдете. Программы образования не допускают из-за специфики знаний (пример-врачи)

[Atlant]

Девушка вращалась сначала по часовой потом против =) Походу я Инженер-Архитектор =).
На мой взгляд, в будущем, благодаря автоматизации проектирования, будут именно инженеры-архитекторы в одном лице. В старину тоже были зодчие - сочетали в себе и то и другое.

[vanAvera]

Сообщение от Atlant В старину тоже были зодчие - сочетали в себе и то и другое.

В старину задачи были поскромнее и накопленных знаний было в миллионы раз меньше.
А зодчие были еще и главными по стройке, отвечающими головой - в прямом смысле. Большинство нынешних архитекторов на это никогда не пойдут.

[Андрей9]

Долго смотрел на вращающуюся деваху, закружилась голова чуть со стула не упал. Походу я и не архитектор, и не конструктор - по ходу я валенок.

[Atlant]

Сообщение от vanAvera В старину задачи были поскромнее и накопленных знаний было в миллионы раз меньше.

Вот великолепный сплав инженера и архитектора: http://archi.ru/architects/world/24/santyago-kalatrava

[bonacon]

Сообщение от Atlant Вот великолепный сплав инженера и архитектора: http://archi.ru/architects/world/24/santyago-kalatrava

Если бы Калатрава ходил в ГГЭ, то на выходе у него всегда получался бы ангар. Ему там без СП и СНиПов полное раздолье - твори как хочешь, только рассчитывай аккуратно. В Рашке никакой калатрава в принципе невозможен, ибо есть СНиП!!!

[13forever]

Сообщение от forass а что познавательного?

Сообщение от Андрей9 Сорвал с языка, действительно чего познал?

что Пашке Корчагину было проще - шашку долой, коня в полный мах и рубай контре башку. Обратно маузер не отменили законодательно.
А менять специализацию надо очень аккуратно.

[swell{d}]

Сообщение от bonacon Если бы Калатрава ходил в ГГЭ, то на выходе у него всегда получался бы ангар.

я готов эту цитату в подпись себе поставить =)

[ButcheR]

мне кажется, что для этого нужно иметь немного художественные навыки. Я бы вот точно не смог бы - даже перерисовать карандашом картинку не умею

Offtop:

Сообщение от bonacon Если бы Калатрава ходил в ГГЭ, то на выходе у него всегда получался бы ангар. Ему там без СП и СНиПов полное раздолье - твори как хочешь, только рассчитывай аккуратно. В Рашке никакой калатрава в принципе невозможен, ибо есть СНиП!!!

СТУ заказывайте и делайте уникальные сооружения без неудобных ограничений СП и СНиП.
Наши заказчики так поступают когда упираются в непреодолимые требования СП и СНиП

[vanAvera]

Сообщение от ЛИС СТУ заказывайте и делайте уникальные сооружения без неудобных ограничений СП и СНиП. Наши заказчики так поступают когда упираются в непреодолимые требования СП и СНиП

Offtop: Насколько это дорого? И сколько по времени?

Offtop:

Сообщение от vanAvera Offtop: Насколько это дорого? И сколько по времени?

Это дорого - сравнимо со стоимостью самого проекта. По времени по разному. иногда дольше чем сам проект, иногда быстрее в разы. Все зависит от исходных условий (сколько препятствий надо обойти).

[bonacon]

Сообщение от swell{d} я готов эту цитату в подпись себе поставить =)

Дарю!

Сообщение от ЛИС Наши заказчики так поступают когда упираются в непреодолимые требования СП и СНиП

Не у всех арабские шейхи заказчики

Offtop:

Сообщение от bonacon Дарю! Не у всех арабские шейхи заказчики

Так речь идет не о рядовых зданиях. Началось все с того, что Калатрава свободен в своих решениях, а у нас типа так нельзя. Можно, если захотеть.

[bonacon]

Сообщение от ЛИС Можно, если захотеть.

У нас "можно, если захотеть" и денег вбухать вдвое от проектного, а у подлых буржуинов можно по умолчанию. Поэтому там есть Калатравы и прочие гауди, а у нас "советская архитектурная школа"

[13forever]

Сообщение от bonacon Поэтому там есть Калатравы и прочие гауди, а у нас "советская архитектурная школа"

как говорится

Любишь ты Белов Россию ругать...

[arch]

Сообщение от bonacon У нас "можно, если захотеть" и денег вбухать вдвое от проектного, а у подлых буржуинов можно по умолчанию.

Наивно.

[Pavel_V]

Сообщение от bonacon У нас "можно, если захотеть" и денег вбухать вдвое от проектного, а у подлых буржуинов можно по умолчанию. Поэтому там есть Калатравы и прочие гауди, а у нас "советская архитектурная школа"

У нас всегда приходилось экономить. В СССР по одним причинам, сейчас по другим. Не до жиру, быть бы живу...
Откуда на западе деньги на выпендреж? При наших процентах на кредитах за каждой копейкой приходится следить, может если бы давали под 1-3% под инвестиционные проекты, то и у нас Гаудей бы понашлось бы. А так, только Церетелли или как там его...

Всегда были и сейчас есть объекты в России на которых экономии не было и быть не может. Просто вам не повезло с такими столкнуться.

[Pavel_V]

Во-первых, откуда такая уверенность? Как раз наоборот. На форуме много фоток одного особозапоминающегося объекта.
Во-вторых. Если брать строительство в общем. То ситуация как раз такая, какую я описал. Отдельные исключения погоду не делают.

[bonacon]

Сообщение от ЛИС Всегда были и сейчас есть объекты в России на которых экономии не было и быть не может. Просто вам не повезло с такими столкнуться.

Вы про дачи Путина

Дворец на мысе Идокопас стоимостью более 1 млрд. долларов изначально строился для управления делами Президента РФ. За счет бюджета ко дворцу были проложены дороги, газопровод и ЛЭП, но в 2011 году он был приватизирован ООО «Индокопас» вместе с земельным участком (что по закону сделать на землях курорта Геленджик невозможно).

Это да, их очень много Скоро уже строить негде будет. Нам наоборот повезло с такими объектами не столкнуться

[Tym]

Сообщение от Pavel_V У нас всегда приходилось экономить. В СССР по одним причинам, сейчас по другим. Не до жиру, быть бы живу... Откуда на западе деньги на выпендреж? При наших процентах на кредитах за каждой копейкой приходится следить, может если бы давали под 1-3% под инвестиционные проекты, то и у нас Гаудей бы понашлось бы. А так, только Церетелли или как там его...

Советую приобрести книгу Французского фотографа Фредерика Шобена «СССР: Cosmic Communist Constructions Photographed» - поднимает патриотизм - Есть в СССР интересные решения и незаурядные здания - мы просто не умеем себя рекламировать...
p.s. являюсь большим поклонником творчества Калатравы, гулял по его шедеврам в Бельгии и Испании - дух захватывает! =)