[Al_Pitlordes]

Добрый день!
Предлагают работу. Условия - контракт на 3 месяца, каждые 3 месяца контракт перезаключается. Подскажите, кто сталкивался, чем это может грозить мне, как простому зубастому обывателю?
Интересуют в основном отпуска, больничные, и др. виды соцзащиты. Не погонят ли меня через полгода типа извини, пока работы нету?
Сейчас работа стабильная со стабильной, хоть и не очень большой ЗП.
Стоит ли менять стабильность на деньги?
PS: Украина.

[Tyhig]

Al_Pitlordes, если не нужен погонят и с обычным договором. А если нужен, то все 3 месяца будут ублажать.
Это вопрос не юридический.
Если не ошибаюсь при временных договорах нет отпуска и ?нет больничных?.

[Андрей Сергеевич]

Доброе утро. Я тоже из Украины. На вашем месте я бы выбрал официальное трудоустройство с меньшей зарплатой. Вопрос только насколько меньше. Может вам предложат за три месяца заработать годовую зарплату...

[Владимир.]

Сообщение от Al_Pitlordes Стоит ли менять стабильность на деньги?

Зависит от организации. Есть ли у нее стабильность и будущее?
По поводу "соцпакета" узнайте в организации. Если "контракт" будут продлевать, вероятно, будет и отпуск

[zebs]

Я одно время тоже так же работал. Контракты были по-пол года. Постоянные нервы вдруг контракт не продлят. Так проработал года три. С отпусками были проблемы. Если договор заканчивался, давали компенсацию, за неотгуленный отпуск. С отпусками были проблемы. Мне как работнику это не нравилось ужасно. Но работы не было другой. При такой системе оплаты чуть больше платили чем везде. Работодатель не платил компенсацию, если кого хотел уволить, он дожидался окончания контракта и не продлевал. Но были случаи, когда работодатель хотел уволить работника раньше окончания контракта и он оплачивал полностью все деньги до конца оконцания срока договора. Это пожалуй только один +. Но если на это согласитесь, то только не на 3 месяца. В отпуск вы точно не пойдете, На пол года, год еще можно. Но помните над вами будет висеть дамоклов меч - дата окончания контракта. (по закону за две недели письменно должны Вас уведомить, что продлевать не будут, иначе договор автоматом становится постоянным)

[Random.spb]

После истечение срока договора есть риск что его не продлят. Т.е. каждые три месяца придется волноваться.
На стабильной работе о сокращении должны уведомить за два месяца и уволить с двойным окладом (в России).

[Al_Pitlordes]

Сообщение от Андрей Сергеевич Доброе утро. Я тоже из Украины. На вашем месте я бы выбрал официальное трудоустройство с меньшей зарплатой. Вопрос только насколько меньше. Может вам предложат за три месяца заработать годовую зарплату...

10 тыс. против 7.

Сообщение от zebs С отпусками были проблемы.

Это проблема, тем более, еще несколько сессий осталось... На текущей работе мне даже оплачиваемый отпуск дают на сессию, в Украине это редкость, кто знает

Сообщение от Владимир. Если "контракт" будут продлевать, вероятно, будет и отпуск

Контракт продлеваться не будет. Будет заключаться новый.

Сообщение от zebs На пол года, год соглашайтесь.

Надо постоянное место без диких прыжков и нестабильностей. Все таки семья, сын, ипотека...

В общем, стабильностью не надо жертвовать, думаю так.
Всем спасибо

[Андрей Сергеевич]

Из какого Вы города, если не секрет? Зарплата великоватая как для моего региона. Лично я за трешку работаю

[Al_Pitlordes]

Сообщение от Андрей Сергеевич Из какого Вы города, если не секрет? Зарплата великоватая как для моего региона. Лично я за трешку работаю

Киев. Фармак.

Предлагают проектировку нефтегаза (был в прошлом опыт богатый)

[zebs]

Сообщение от Al_Pitlordes 10 тыс. против 7.

Я извиняюсь это что гривны? Или рубли?

[Андрей Сергеевич]

наверно узкая специализация по этому и зарплата высокая. я обычный ПГСник, но приходится разрабатывать все части проекта

[zebs]

Сообщение от Андрей Сергеевич я обычный ПГСник, но приходится разрабатывать все части проекта

3000 гривен = 12 011,16 рублей. Да, тяжко там у вас. В Москве за 100000 р. не могут ПГС-ка с опытом хорошим найти.

[Brendovich]

Сообщение от Андрей Сергеевич Из какого Вы города, если не секрет? Зарплата великоватая как для моего региона. Лично я за трешку работаю

Вы в Киеве за трешку работаете?

[Андрей Сергеевич]

Ну опыта у меня не особо. Три года только. Но со мной вместе работают люди с опытом и не намного больше получают

[engineer_a]

Могу поехать поработать в Москву - может подойду под определение хорошего ПГСника?

Хочу 100 000 рублей + оплата аренды квартиры или 100 000 + ведомственное жилье.

Предлагали 80 000 руб. Вычтем расходы на жилье (35 000 руб) - в остатке 45 000 руб (1300 баксов).
Для переезда надолго с семьей - мало. Все проестся и потратится. Смысл ехать?

[Андрей Сергеевич]

Не в Киеве. В Луганской области.

[engineer_a]

Андрей Сергеевич - а Вы из какого города?

Я из Днепропетровска - у нас строительство лежит - соответственно и зарплаты 3-5 тыс грн. у конструкторов.

[Андрей Сергеевич]

Из Луганской области я

[zebs]

Ну как правило квартиру вы снимите за свои деньги однушка от 30000 р. в месяц в Москве.

[engineer_a]

Вот надо речь вести о з/п 150 000 рублей. Иначе - все потратил. Через 10 лет - с чем приехал, с тем и уехал.

А так хоть накопить на жилье в польше или не в москве.... или на эмиграцию к англосаксам.

Вот, на эту тему: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=103774

[zebs]

Ну главным конструкторам так и платят, но не везде как повезет. А вот ведущим 100000 в месяц реально на руки, но тоже надо искать.

[engineer_a]

Сообщение от Андрей Сергеевич Ну опыта у меня не особо. Три года только. Но со мной вместе работают люди с опытом и не намного больше получают

Не посчитайте за навязчивость, но пока возраст молодой - подумайте о принципиальных перспективах....

В тему:
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1171045&postcount=12

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=105202

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1171142&postcount=11


Так вот, в днепропетровске уже почти невозможно найти грамотного конструктора. КМ. тем более КМД грамотно делать почти некому, большие заказы и деньги просто некому освоить, если бы они появились. КЖ - аналогично. Но - замкнутый цикл - очень мало осталось спецов - а работы для них еще меньше.

----- добавлено через ~8 мин. -----


Можно ли не гражданину РФ рассчитывать найти такую работу, решаемы вопросы всяких там регистраций. разрешений?

В свете этой темы: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=103774

[Pum-purum]

У нас такие контракты заключались на временные (1-2 года) проекты. Как правило, это обустройство какого-либо из западно-сибирских месторождений. З/п была хорошая для РФ - что-то около 150-200 тыс. (по слухам, сам не работал). Но после истечения контракта такие люди без работы не оставались ни разу - их опыт просто бесценен.

[engineer_a]

А сейчас туда реально влезть?

[Андрей Сергеевич]

Просмотрел Ваши ссылки, но не понял что вы хотели мне ими сказать. О принципиальных перспективах задумываюсь... Пока у тебя опыта меньше трех лет - никто ты, зовут тебя никак и платить тебе много не нужно. У меня три года только весной набегает. Затем чтобы стать востребованым нужно получить сертификат. его стоимость около 20 тыс. грн. без помощи предприятия сумма для меня неподъемная... Вот и все Вам перспективы))

[engineer_a]

С сертификатом люди тоже не нужны особо. Причина - работы нет. А заработать можно не на работе головой, как конструктор, а только на участии в перераспределении денежных потоков. То есть будучи не инженером, а управленцем. А войти в круг управленцев - очень непросто, и сертификат здесь играет последнюю роль. Это просто формальность.

Вообще - тема сейчас - это, например, менеджер по продажам в сфере фармацевтики.... Или приближенный человек-советник по строительству у какого-нибудь олигарха пусть и местного значения.

А углубление в дебри проектирования даст знания, опыт и все большее несоответствие квалификации и зарплаты.

не имея связей, способствующих продвижению к телу Заказчика - можно всю жизнь "просидеть за шкафом, делая рабочку" - на 3500 гривен в месяц, а проработав лет 15 - подняться аж до 4500 гривен.

А можно ходить-надзирать, "давать пинки под зад делающим рабочку" - за 15 000 гривен в месяц..... При этом не зная, чем поперечная сила отличается от изгибающего момента, но будучи менеджером-управленцем, правой рукой заказчика - толстенького дяди с деньгами- хозяина пары-тройки металлургических заводов.... .

[Регистр]

Два года назад отрабатывал КЖ и КМ в Днепропетровске. Конкуренция жесточайшая. Местные шли на всякие хитрости, да бы выдавить меня. Отработал проект полностью. Дальнейшее сотрудничество прервал сам - лучше у себя.

[Андрей Сергеевич]

Не согласен с Вами. У нас подрядная организация. Три года назад начали заниматься проектированием. Первая острая проблема кторая стала - это сертифицированный ГИП и сертифицированный сметчик. Со сметчиком проблем не было. А человека с опытом работы в проектировании у нас на тот момент не было. Так и живем. Взяли человека по совместительству с сертификатом, который проверяет мои чертежи и без его подписи и печати ни один проект не выходит. Вот вам и значимость сертификата

[engineer_a]

И качество - уже ниже плинтуса.

от старых проектных институтов остались только вывески, после кризиса новые проектные фирмы позакрывались, кто помоложе - ушли в другие сферы, кто постарше -сидят на пенсии и иногда подрабатывают по мере появления случайных работ по проектированию. Конкуренция жестокая - работы практически нет. Из-за этого и заработки в проектировании упали - конструктор зарабатывает как автослесарь или продавец.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Он нужен формально. Однако - только ли наличие сертификата дало ему работу в Вашей фирме? Или там "было принято решение", а сертификат - необходимая формальность?

И еще - сколько он зарабатывает? не в плане интереса к чужому карману, а в плане - насколько оценен его опыт и.... наличие бумажки-сертификата?

Как может ГИП проверять чертежи? Он - менеджер проекта, его дело административно-организационное. Конструкции, архитектура, водоснабжение, электрика, вентиляция, отопление..
Он не может быть спецом во всем. Нужен гл.конструктор или рук.группы...
А ГИП - сроки, договора, и пр....

по моему опыту - допуск к денежным потокам зависит от связей. А сертификат - бумажка. До появления этих сертификатов была определенная картина, и после - тоже. только добавилось требование наличия этой бумажки. Что 30 лет стажа, что 4 года - бабло плати, бумажку получи.

Вот, я знаю человека с сертификатом - зарплата 5000 гривен. Да, он типа гл.конструктора. Стоит оно того?

Мне при собеседовании задавали вопрос про сертификат - а я тоже спрашивал - з/п позволит окупить сертификат хотя бы за пол-года? Им нужен человек-подпись, человек-ответственный с бумажкой, опыт тоже нужен, но он не зависит от бумажки, причем за получение этой бумажки фирма платить не хочет, хочется на все готовое и за 4500 грн в месяц.

Кстати, есть информация, что сертификаты перестанут быть бессрочными, надо будет быть типа "членом ассоциации", как на западе, и платить взносы - около 10 тыс. гривен в год....

и еще - ставящий печать сертифицированный спец лично отвечает за качество документации. А фирма хочет сделать документацию побыстрее и подешевле. В итоге - подписывай за копейки явное безобразие или увольняйся (потому что для качественной работы надо время и нормальные зарплаты квалифицированным спецам - а фирме это невыгодно).

А по новым законам штрафуют не только фирму, но и сертифицированное ответственноле лицо, и штрафы там ого-го - десятки, если не сотни тысяч.

И вся эта головная боль за 4000-5000 грн/мес? Смысл? Рядовой менеджер зарабатывает не меньше, а то и больше.....

Дают объект мне (разделы КЖ и КМ надо сделать, комплекс по перреработке и хранению зерна)- сроки 3 месяца, ищи людей. Я прикинул -его делать надо около полугода, чтобы пришли хорошие спецы - надо предложить им хотя бы от 8 000 гривен и надо человек 5. А мне руководство ставит бюджет по з/п на человека не более 4500 грн/мес и двух человек по количеству. Крутись - как хочешь. Можно взять студентов - и завалить работу. Можно просто отказаться.....

[jtdesign]

Сообщение от engineer_a А ГИП - сроки, договора, и пр....

Зачем для описанной ситуации? Я из вышеизложенного понял что с этим проблем никаких нет, а есть с подписью и к ней прилагаемому сертификату. И нормальный человек не глядя ничего подписывать не будет, ответственность не только формальная но и совсем реальная. А для распределения финпотоков никакой сертификат (по строительно-проектной части) не нужен.

[kp+]

Сообщение от engineer_a Можно ли не гражданину РФ рассчитывать найти такую работу, решаемы вопросы всяких там регистраций. разрешений?

Решаемы, конечно. Особенно, когда за специалиста их решает работодатель. Вот здесь кое-что написано: http://www.fms.gov.ru/foreign_national/inform/

Предлагали 80 000 руб.

З/п от 80000 р. в месяц - как раз "порог" для получения статуса "квалифицированного специалиста" и льгот по трудоустройству в РФ. Что важно, льготы распространяются и на семью. Но это, конечно, теория. Кто его знает, как оно на практике, хотя с одним таким товарищем знаком.
Offtop: На встречу форумчан Днепропетровска собираетесь? http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=106748

[Art1st]

Сообщение от kp+ Решаемы, конечно. Особенно, когда за специалиста их решает работодатель. Вот здесь кое-что написано: http://www.fms.gov.ru/foreign_national/inform/ З/п от 80000 р. в месяц - как раз "порог" для получения статуса "квалифицированного специалиста" и льгот по трудоустройству в РФ. Что важно, льготы распространяются и на семью. Но это, конечно, теория. Кто его знает, как оно на практике, хотя с одним таким товарищем знаком. Offtop: На встречу форумчан Днепропетровска собираетесь? http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=106748

Ознакомился с "законом". Большего бреда в них никогда не видел. Будет меня кантовать работодатель в Ново-Урюпинкс где-то в болотах западной сибири за 166к деревянных (как спецу не входящему в особые категории) в месяц и за те же деньги меня будет контовать Москва... Ну и начнем с того, что такой цифры не видит ни один собственно специалист не в Москве. Возможно еще туда же Питер. Только бизнесмены и топ-менеджеры. Ну а теперь трезво оценим, что за специалисты у нас бизнесмены и топ-менеджеры и насколько специалисты могут приехать из-за границы к нам на наше болото.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от kp+ Решаемы, конечно. Особенно, когда за специалиста их решает работодатель. Вот здесь кое-что написано: http://www.fms.gov.ru/foreign_national/inform/ З/п от 80000 р. в месяц - как раз "порог" для получения статуса "квалифицированного специалиста" и льгот по трудоустройству в РФ. Что важно, льготы распространяются и на семью. Но это, конечно, теория. Кто его знает, как оно на практике, хотя с одним таким товарищем знаком. Offtop: На встречу форумчан Днепропетровска собираетесь? http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=106748

Или я что-то неверно прочитал, но 1кк и 700к - это для весьма узких групп лиц. Для научных сотрудников (именно трудоустройство таковым) и прочих кого угодно в рамках особых программ. Аля аналоги Сколково, но менее важные. А 2кк - для всех. И Там не 80к в месяц выходит.