Можно ли использовать Ш-образные прокладки при стягивании фланца фермы с надколонником
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Можно ли использовать Ш-образные прокладки при стягивании фланца фермы с надколонником

Можно ли использовать Ш-образные прокладки при стягивании фланца фермы с надколонником

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.05.2015, 10:37 #1
Можно ли использовать Ш-образные прокладки при стягивании фланца фермы с надколонником
mi_sha
 
Регистрация: 07.08.2014
Сообщений: 9

Просят согласовать Ш-образную пластину, для устранения зазоров. Нигде не могу найти информацию по этому поводу.
Строго не судите))))

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: исх.567.jpg
Просмотров: 304
Размер:	94.5 Кб
ID:	150668  

Просмотров: 5339
 
Непрочитано 28.05.2015, 14:13
#2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Хуже уже не будет. Ставь и не сомневайся.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.05.2015, 14:36
#3
mi_sha


 
Регистрация: 07.08.2014
Сообщений: 9


Меня смущает эта вставка, я сторонник косых шайб больше, но не знаю чем объяснить свой отказ на просьбу согласовать.
mi_sha вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2015, 17:01
#4
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Хуже уже не будет. Ставь и не сомневайся.
понятно что затянуто, но все же не вылезет из фланца со временем?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2015, 17:05
#5
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
но все же не вылезет из фланца со временем?
Вылезет. Ну и хрен с ним. Если хочешь, чтоб не вылазило - привари.

----- добавлено через 53 сек. -----
Да, и это ни какой не фланец. Отнюдь.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2015, 17:18
#6
s7onoff


 
Сообщений: n/a


зазор 0..6 мм заполнить прокладкой. Хоть Ы-образной, главное заполнить.

ЗЫ: почему зазор получился клинообразным?
 
 
Непрочитано 28.05.2015, 17:35
#7
Shakaluka


 
Регистрация: 15.01.2014
Москва, Россия
Сообщений: 219


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
почему зазор получился клинообразным?
Не берусь утверждать, но бывает, что уклон кровли организуют разной высотой надколонников (если колонны ЖБ). А фермы проектируют и чертят параллельно горизонту. Вот тогда на монтаже вылезают небольшие клиновидные зазоры.
Ну а вообще при таком узле опирания, действительно, без разницы чем этот зазор заполнять.
Shakaluka вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2015, 19:19
#8
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Да, и это ни какой не фланец.
точно, попутал я)
весь день с ФС вожусь)
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2015, 19:51
#9
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


wvovanw, эта реплика предназначалась ТС, а не тебе.
Во фланцах всякие прокладки лучше не ставить - нарушается равномерность работы высокопрочных болтов.
В данном случае без прокладок не обойтись - нельзя сделать опорный узел прецизионно. Наклонность конечно не очень хорошо, но не смертельно.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2015, 19:59
#10
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Бахил, почему тогда нормы допускают установку прокладок?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2015, 20:04
#11
s7onoff


 
Сообщений: n/a


wvovanw, прям нормы? СП 70 не в счет - его неясно кто писал и имел ли этот кто-то представление о работе фланцев.
 
 
Непрочитано 28.05.2015, 20:12
#12
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Arikaikai, Сп53, РД, пункты не помню, завтра на работе гляну - отпишу.
Offtop: зы: я интересуюсь, а не утверждаю)
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2015, 20:14
#13
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


А как вы засунете без прокладок балку с фланцами между двумя установленными колоннами?
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2015, 20:17
#14
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
А как вы засунете без прокладок балку с фланцами между двумя установленными колоннами?
серия 2.440?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2015, 20:18
#15
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


да
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2015, 20:18
#16
s7onoff


 
Сообщений: n/a


wvovanw, в СП 53-101-98 ничего такого - там переписанные куски из пособия по фланцевым - фрезеровать и оставлять только ровные поверхности)
 
 
Непрочитано 28.05.2015, 20:19
#17
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
да
дык я ж не против, если опираться на серии и СП, но интересна суть и смысл + то, возможно чего я еще не знаю

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
в СП 53-101-98 ничего такого - там переписанные куски из пособия по фланцевым - фрезеровать и оставлять только ровные поверхности)
табл. 13

----- добавлено через ~6 мин. -----
ГОСТ стальной еще глянуть надо
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2015, 21:04
#18
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
А как вы засунете без прокладок балку с фланцами между двумя установленными колоннами?
Никак. Речь как раз о том что это не фланцы. Принцип работы иной.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Фланец - монтажное соединение отправочных марок фермы.
Опорные части не фланцы. Если кто не понял.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2015, 21:11
#19
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Бахил, можно и фланцы на концы балок промежуточных этажей присобачить и будут жесткие рамные узлы, которые ты любишь. Только монтаж при этом, насколько я понимаю, превращается в какую-то фантастику.
 
 
Непрочитано 28.05.2015, 21:39
#20
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
и будут жесткие рамные узлы,
В молодечно? Не смеши.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Или ты про балки? Фланец немного не то. Если продолжить использовать сантехническую терминологию - это угол, но никак не фланец.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2015, 21:45
#21
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Вот ребята вот тут с тобой не согласны)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2015-05-28-025.png
Просмотров: 129
Размер:	62.8 Кб
ID:	150713  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2015-05-28-026.png
Просмотров: 75
Размер:	16.2 Кб
ID:	150714  
 
 
Непрочитано 28.05.2015, 22:35
#22
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Offtop: На гвоздик!
Они просто не в курсе сантехнических терминов

----- добавлено через ~12 мин. -----
В лучшем случае это фрикционные соединения - ФС.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех

Последний раз редактировалось Бахил, 28.05.2015 в 22:47.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2015, 07:36
#23
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Они просто не в курсе сантехнических терминов
Бахил, серия 2.440-2 в.7 с тобой не согласна на этот счет.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Arikaikai, к чему относится п.16.4 СП 53-101-98:
Цитата:
16.4 Если стыкуемые элементы сварных сечений, прокатных профилей имеют разную толщину или перепад высот прокатных двутавров более 3 мм, величину проектного зазора необходимо заполнить прокладкой, суммарная толщина которой должна быть кратной 1 мм. Прокладки можно изготавливать из стали с пределом текучести 235 МПа с помощью гильотинной резки, а образование отверстий - продавливанием. Диаметр отверстий прокладок должен быть на 5 мм больше номинального диаметра болта.
?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2015, 09:27
1 | #24
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,901
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
к чему относится п.16.4
Этот пункт относится только к соединениям на накладках, к фланцевым соединениям (и соединениям похожим на фланцевые) он никакого отношения не имеет
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Прокладка.PNG
Просмотров: 70
Размер:	100.5 Кб
ID:	150730
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.

Последний раз редактировалось Cfytrr, 29.05.2015 в 09:57.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2015, 09:55
#25
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Этот пункт относится только к соединениям на накладках
к срезным или фрикционным соединениям?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2015, 10:54
1 | #26
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,901
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Оба типа соединения
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2015, 14:35
#27
kot1066

ДЗМК Инж-конструктор МК-КМД И.О. главного конструктора
 
Регистрация: 06.03.2010
Днепропетровск
Сообщений: 294
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от mi_sha Посмотреть сообщение
Просят согласовать Ш-образную пластину, для устранения зазоров. Нигде не могу найти информацию по этому поводу.
По уму, эти пластины должны быть клиновидными. С б=2мм до б= 6мм, например. При необходимости - прихватить к "фланцу".

ЗЫ:: получилось так, потому что верхний пояс перевернули догоры раком при сборке. Там скос всего 3-5мм. могли и не заметить.
__________________
Когда есть рельсы - крылья не нужны.:)
kot1066 вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2015, 05:46
#28
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649


Узел автора не рамный. Это обычная шарнирная опора фермы. Предназначенная для передачи Q и N. Поэтому просто согласуем пластину из t4 как просят, и не усложняем жизнь себе и людям по пустякам.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2015, 10:56
#29
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Ильнур, а если рамный, то что делать?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2015, 18:21
#30
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


как насчет строганых торцов, и опирание опорного фланца фермы углом?
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2015, 15:21
#31
s7onoff


 
Сообщений: n/a


str02, ребра же, а не фланца)) Ответная пластина здоровенная, сомнутся-примнутся друг к другу, не?
 
 
Непрочитано 31.05.2015, 16:22
#32
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
ребра же, а не фланца
Во. В этом вся суть.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2015, 16:36
#33
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Во. В этом вся суть.
Да все правы.
Опорное ребро фланца

Последний раз редактировалось Хмурый, 31.05.2015 в 16:37. Причина: выразился некузяво
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2015, 18:14
#34
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


Как насчет того что эта штука, чем бы она не была, опирается не на строганый торец, а на угол?
В подстропилках самое то на углы опирать.
По картинке кстати эта опорная пластина имеет забавную форму. Опирается вроде как красиво и прямо, а на ферме идет под приличным таким углом
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2015, 18:23
#35
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от str02 Посмотреть сообщение
Как насчет того что эта штука, чем бы она не была, опирается не на строганый торец, а на угол?
Дык я и говорю - примнутся. А если не примнутся - то чего произойдет-то?
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Можно ли использовать Ш-образные прокладки при стягивании фланца фермы с надколонником

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Можно использовать узел опирания треугольной фермы как изображено во вложении? student-PGS Металлические конструкции 2 04.07.2014 06:22
Можно ли на коньке двухскатной фермы использовать один прогон? student-PGS Металлические конструкции 10 02.04.2014 06:14