Профессия чертежник в скором времени будет заменена?

Омская птица · 23.01.2016, 00:39

Профессия чертежник в скором времени будет заменена. Специальные программы, которые будут безошибочно конструировать дома, машины и другие необходимые объекты

Вот наткнулся а статью: "Исчезающие профессии: нет ли среди них вашей?"
Где хоть разрабатывают эту прогу? Кто? Не могу найти информации об этих "убийцах".

И самое главное это когда?

BoogeyMan · 23.01.2016, 02:33

откуда информация
ссылку в студию )

Кореш · 23.01.2016, 03:22

Offtop: В соседней ветке ии напишут на лиспе, и каюк

Genf · 23.01.2016, 08:53

Большая Красная Кнопка - это мечта Заказчика. Но, к большому сожалению для него, Несбыточная...

иваниваныч · 23.01.2016, 09:32

Цитата:

Сообщение от BoogeyMan

откуда информация
ссылку в студию )

Английские ученые установили

Offtop: если бы еще они знали, кто такой чертежник...

BoogeyMan · 23.01.2016, 09:45

Цитата:

Сообщение от иваниваныч

Английские ученые установили

англичане могут
им постоянно мерещится в их туманах что то странное

ShaggyDoc · 23.01.2016, 09:50

Профессия "чертежник" уже отмерла, хотя до сих пор есть учебные заведения, заманивающие на специальность "чертежник-конструктор". Ранее "чертежников" выпускали ПТУ, и они работали "копировщицами". Никакого отношения к конструированию и ли проектированию они не имели. Хотя могли им поручить "вычертить гайку". А теперь это делается "механизированно".

"Конструировать дома и другие объекты" всегда будет человек. А "специальные программы" выполняют уже давно (и будут выполнять) техническую работу. Например, с их помощью человек давно успешно делает визуализацию 3-мерных моделей - раньше этим долго и нудно занимались "чертежники-архитекторы".

И поменьше читайте, чего на заборах в интернете пишут.

Profan · 23.01.2016, 10:47

А будет ли человек всегда? Он ведь тоже отомрет.

иваниваныч · 23.01.2016, 10:53

Цитата:

Сообщение от ShaggyDoc

Профессия "чертежник" уже отмерла,

Это да, но до сих пор иногда встречаются проектировщики старшего возраста, плохо владеющие компьютером (или чертить лень). В этих случаях у них "на подхвате" молодежь работает, которая чертит быстро, но понимает пока мало. Вот их чертежниками можно назвать с некоторой натяжкой.

Fogel · 23.01.2016, 11:00

Да ладно? У нас вот до сих пор есть люди работающие исключительно на кульмане.
Да если честно, я бы молодежь изначально на доске 'обкатывал' - все косяки видно, да и переделаное руками запоминается много лучше чем отменённое одной кнопкой.
Вот копирощицы да, исчезли. Массово перевелись в сметчиков.

ShaggyDoc · 23.01.2016, 11:22

Цитата:

Сообщение от Fogel

Да ладно? У нас вот до сих пор есть люди работающие исключительно на кульмане.

"Чертежник" может и на кульмане работать, и на компьютере. И проектировать кое-что и сейчас на кульмане быстрее - например наружные сети.

Вот на днях прочитал старый фантастический рассказ, так там человек, летящий на звездолете со сверхсветовой скоростью, разрабатывал проект нового звездолета на чертежной доске. С роликами и леской. Доска-то чертежная, но он не чертежник, а Конструктор.

Цитата:

Сообщение от иваниваныч

В этих случаях у них "на подхвате" молодежь работает, которая чертит быстро, но понимает пока мало. Вот их чертежниками можно назвать с некоторой натяжкой.

Так это пока. Да, сначала вычерчивают по чужим эскизам. Но быстро обучаются, да и мы все через это проходили.

А чертежник у Горького был описан:

Цитата:

Я думал — меня прогонят, но через день он пришел в кухню с трубкой толстой бумаги в руках, с карандашом, угольником и линейкой.
— Кончишь чистить ножи — нарисуй вот это!

На листе бумаги был изображен фасад двухэтажного дома со множеством окон и лепных украшений.

— Вот тебе циркуль! Смеряй все линии, нанеси концы их на бумагу точками, потом проведи по линейке карандашом от точки до точки. Сначала вдоль — это будут горизонтальные, потом поперек — это вертикальные. Валяй!

Я очень обрадовался чистой работе и началу учения, но смотрел на бумагу и инструменты с благоговейным страхом, ничего не понимая.

Однако тотчас же, вымыв руки, сел учиться. Провел на листе все горизонтальные, сверил — хорошо! Хотя три оказались лишними. Провел все вертикальные и с изумлением увидал, что лицо дома нелепо исказилось: окна перебрались на места простенков, а одно, выехав за стену, висело в воздухе, по соседству с домом. Парадное крыльцо тоже поднялось на воздух до высоты второго этажа, карниз очутился посредине крыши, слуховое окно — на трубе.

Вот такие чертежники не нужны. А "хозяин" - всегда в цене будет.

pavel118 · 23.01.2016, 11:42

У нас в отделе из пяти человек, два чертёжника. Одна на пэнсии, вторая женщина зазо. Чертят на компъютере медленно. Но зато хорошие отношения с нач.отдела. Написал и сам удивился - какой отстой.

Mauriat · 23.01.2016, 12:34

Мне всерьёз очень уважаемый специалист в слаботочных сетях пожилого возраста говорил не так давно, что зарубежом проектировщиков, конструкторов нет. Одни у них программисты. Целые здания программистов. Вводишь исходные данные и программа выдаёт проект. Если что то не так, ковыряются в программе. Программисты. А я вспомнила Роттердам. Небольшой, тихий городок и много стильнейших небоскребов. Наверное, с программистами. Вот что они программируют там? Это соотношение меня очень удивило. Да, там порт, пара заводов. А небоскребов очень много.

Ал-й · 23.01.2016, 14:38

Mauriat, небоскребы в Роттердаме..?
По гуглу самое высокое здание в Голландии до 170м...

swell{d} · 23.01.2016, 14:48

я не черчу, я - программирую =)

Mauriat · 23.01.2016, 15:34

Цитата:

Сообщение от Ал-й

Mauriat, небоскребы в Роттердаме..?
По гуглу самое высокое здание в Голландии до 170м...

Возможно у нас с вами разный ГОСТ на "небоскребы".
Просто эти здания бросаются в глаза своими человеко-днями внутри, даже если часть из них - жилые (подозреваемые на жилые загрузить не удалось). Такой контраст с достаточно высокой (не в 2, а чаще в 4-5 этажей) старой застройкой, немноголюдными улицами и офигенным музеем дизайна (вшивый, прикладного искусства- который в каждом городе есть по-моему)

Swell{d}, если таких как вы много будет, будет революция.
Пока что уровень знания экселя у многих хромает и я вижу, сколько люди уже времени тратят лишнего. На моем малоквалифицированном и многолюдном уровне. Получают мои файлы с функцией округления и начинают фыркать
Спасибо тем, кто меня научил буквально паре функций.

13Rossoneri · 23.01.2016, 15:51

Может где-то большую красную кнопку и сделают, но по своему скромному опыту работы, могу сказать, что порядка 70% "проектировщиков" даже таблицами в Автокаде не умеют пользоваться. А некоторых когда учишь - они берут стандартные таблицы с СПДСа взрывают их и начинают заполнять отдельными текстовим примитивами и дорисовывать таблицу "палочками".

Saur · 23.01.2016, 16:33

Цитата:

Сообщение от 13Rossoneri

берут стандартные таблицы с СПДСа взрывают их и начинают заполнять отдельными текстовим примитивами и дорисовывать таблицу "палочками".

К примеру, я умею пользоваться таблицами и немного в экселе. Но взрываю я их потому что глючат они частенько, то шрифты слетают, то значения неадекватные. К тому же частенько работу приходится сдавать в электронном виде в акаде. А принимающие точно не разберутся с этими таблицами.

Ал-й · 23.01.2016, 17:36

Mauriat, ГОСТ на небоскребы это интересно... могу только добавить что Ваш уважаемый возрастной коллега преувеличивает по поводу отсутствия конструкторов и т.п. зарубежом. Хотя кто знает, что такое "зарубежом" с его точки зрения... Любое более или менее известное здание имеет вполне конкретных авторов, часто известных. Конструкторов, архитекторов, инженеров - пусть часто и с навыками программирования.

Mauriat · 23.01.2016, 18:10

Да естесственно. Я же не написала "инженеров, архитекторов", кто то же должен давать задания на алгоритмы и все это дело проверять и разговаривать с инвесторами. Абсолютной замены конечно нет, но соотношение работников разных профессий наверняка отличается. Особенно, финансистов и бухгалтеров.

Ал-й · 23.01.2016, 18:24

Цитата:

Сообщение от Mauriat

Да естесственно. Я же не написала "инженеров, архитекторов", кто то же должен давать задания на алгоритмы и все это дело проверять и разговаривать с инвесторами. Абсолютной замены конечно нет, но соотношение работников разных профессий наверняка отличается. Особенно, финансистов и бухгалтеров.

Т.е. говоря об "алгоритмах" все равно полагаете, что задаются некие исходные данные и проектируется здание, а потом некими специалистами проверяется результат? Такое может быть применимо к быстровозводимым зданиям, каким нибудь складам... Но если речь идет о тех же небоскребах - там не все так просто. Очень много именно человеческого труда. Там любят использовать, к примеру, графическое программирование. Когда при уже принятой конструктивной схеме, меняя те или иные параметры (к примеру шаг стоек в special moment frame двигая "ползунки" в rhino+grasshopper) сразу видят экономические результаты. Но меняют параметры люди, не говоря уже о выборе конструктивной схемы.

Mauriat · 23.01.2016, 18:44

Ал-й, я понятия не имею. Просто в утопии тоже есть логика.
Меня лишь поразило такое количество офисных мест в небольшом тихом городке. Интересно, что такая куча народа мозгует там?
В Москве напротив столько пустующих офисов. Целые здания стоят, старые, новые, в центре, около трешки.
Как такое может быть? Инвест-проект, окупаемость... Как так можно взять и забить на пару тысячу квадратных метров? А народу на улицах - в любое время.

Согласитесь, ведь есть чувство, что машина могла сама бы "догадаться".
Я ролик swell{d} на 10 секунде закрыла от ужаса. Чертить из экселя. Брр.
Конечно появляются потом другие проблемы. Задачи становятся разнообразнее, переключать с одной на другую тяжело. Никто не даст же тебе смотреть в окошко сэкономленное время за счет автоматизации.
И в автоматизацию проектирования я тоже не верю.

Солидворкер · 23.01.2016, 18:50

Цитата:

Сообщение от ShaggyDoc

Вот на днях прочитал старый фантастический рассказ

ShaggyDoc, а можно автора и название?

Psyakrev · 23.01.2016, 18:51

Цитата:

Сообщение от Mauriat

Мне всерьёз очень уважаемый специалист в слаботочных сетях пожилого возраста говорил не так давно, что зарубежом проектировщиков, конструкторов нет. Одни у них программисты. Целые здания программистов. Вводишь исходные данные и программа выдаёт проект. Если что то не так, ковыряются в программе. Программисты. А я вспомнила Роттердам. Небольшой, тихий городок и много стильнейших небоскребов. Наверное, с программистами. Вот что они программируют там? Это соотношение меня очень удивило. Да, там порт, пара заводов. А небоскребов очень много.

Хлестаковщина какая-то. " В ту же минуту по улицам программисты, программисты, программисты... можете представить себе, тридцать пять тысяч одних программистов! Каково положение, я спрашиваю?"

Не будет такого - кто будет ставить задачу, формализовать требования для программистов? Знание инженерного дела всегда будет первичнее, чем знание программирования (хотя последнее тоже желательно

). Кодить можно научить даже обезьяну.

Ал-й · 23.01.2016, 19:23

Пример работы инженера над высоткой https://vimeo.com/26446659

PL · 23.01.2016, 19:23

Цитата:

Сообщение от ShaggyDoc

Профессия "чертежник" уже отмерла

У нас не отмерла. 15 инженеров и 4 чертежника. инженеры не чертят сами и не стоят модели в ревите - это делают чертежники. инженеры делают модели только для расчетных програм. ну могут подправить там текст или пару линий в чертежах если делать нечего. молодые инженеры чисто на расчетах, поопытней на телефоне, к заказчику и на обьекты, самые опытные достают работу. ну и все занимаются марканием, для этого есть красный карандаш, теперь ручка со стиралкой.
экскизы деталей делаются на бумаге. я думаю нет однозначного ответа лучше это или нет. просто так вот есть и умирать система пока не собирается.

Ал-й · 23.01.2016, 19:26

PL, вот это уже ближе к реальности, в РФ такие фирмы есть

Mauriat · 23.01.2016, 19:43

Цитата:

Сообщение от Ал-й

Пример работы инженера над высоткой

Здорово!

15 на моделях, 4 на расчетах и чертежах... впечатляет

ShaggyDoc · 23.01.2016, 20:04

Цитата:

Сообщение от Солидворкер

ShaggyDoc, а можно автора и название?

Генрих Альтов, Валентина Журавлева. Баллада о звездах. Альманах "В мире фантастики и приключений, выпуск 2. 1963 год.

Про инженера Шевцова, который в одиночку летит на субсветовой скорости через "черную пыль", которая на такой скорости разрушает корабли. И по ходу конструирует новый тип корабля, не боящийся этой пыли. Именно на чертежной доске. Про леску и ролики я сам додумал, может быть был кульман. Откуда Альтову знать. Потом он с инопланетянами встретился, но фотоаппарата у него не было - не положено "чертежнику".

Это я специально перечитываю книги своего детства. Какой же та "научная" фантастика кажется наивной. Но в том же альманахе был и "Солярис" опубликован - вот не лезет Лем в технические детали и получился шедевр.

Ну а теперь плохие фантасты пишут

Цитата:

Специальные программы, которые будут безошибочно конструировать дома, машины и другие необходимые объекты

Но вообще-то ещё в старинной дворово-блатной песне 50 года предсказано

Цитата:

Эх, нам электричество сделать все сумеет,
Нам электричество мрак и тьму развеет,
Нам электричество все сделает дела:
Нажал на кнопку – чик-чирик, поехала, пошла.

Нажал на кнопку – чик, и пьян себе на счастье,
Нажал на кнопку – чик, стремглав бежишь в участок,
Нажал на кнопку – чик, стремглав летишь домой,
Женя тебя встречает электрокочергой.

Заходишь в ресторан, там все на электричестве:
Нажал на кнопку – чик, вино в любом количестве,
Нажал на кнопку – чик, закуска с колбасой,
Нажал на кнопку – чик-чирик, и ты уже косой.

Не будем мы учиться, не будем заниматься,
Не будет мам и пап, мы так будем рождаться,
Не будет акушерок, не будет докторов:
Нажал на кнопку – чик-чирик, и человек готов.

Ездить мы будем все в электросанях,
Мыться мы будем все в электробанях,
Обкрадывать нас будет всех электровор,
Допрашивать нас будет электропрокурор.

ФАХВЕРК · 23.01.2016, 23:25

Цитата:

Сообщение от PL

молодые инженеры чисто на расчетах

это ещё с какой радости?! сперва черитить, конструировать, нагрузки собирать, узлы друг от друга отличать.... какие ещё расчеты в раннем возрасте?

Сергей812 · 24.01.2016, 21:54

ну если к чертежникам приравнять "копи-пасте" и "взяли похожий проект, поправили пару цифр" - то да, современное развитие программного обеспечения позволяет легко таких людей заменить)

Дмитрий Юпатов · 25.01.2016, 00:27

Цитата:

Сообщение от Омская птица

Профессия чертежник в скором времени будет заменена. Специальные программы, которые будут безошибочно конструировать дома, машины и другие необходимые объекты

Вот наткнулся а статью: "Исчезающие профессии: нет ли среди них вашей?"
Где хоть разрабатывают эту прогу?

Виктор Турта от строительства, я полагаю

Омская птица · 25.01.2016, 00:34

http://www.e-xecutive.ru/career/labo...edi-nih-vashei

Анастасия Жигалкина, менеджер по маркетинговым коммуникациям и PR в компании Marksman: Основной причиной исчезновения профессий, как и сто лет назад, является технический прогресс, оптимизация работы при помощи технологий и возникновение новых направлений. К примеру, у большинства из нас есть часы. Но не каждый задумывался о том, какой специалист поможет нам, если часы встанут. Профессию часовщик можно отнести к востребованным, но сложным проектам, поскольку за сложную и кропотливую работу, предлагается весьма небольшое вознаграждение. Молодые люди редко идут обучаться данной профессии, так как этот путь подразумевает очень долгий процесс обучения. Кроме того, сейчас в процессе производства большинство функций производит техника. Ввиду этого, будущее профессии часовщик, кажется неопределенным. Профессия чертежник в скором времени будет заменена. Специальные программы, которые будут безошибочно конструировать дома, машины и другие необходимые объекты».

Forrest_Gump · 25.01.2016, 00:51

сам-то в такую чушь веришь? ))) если для человека (не могу употребить слово "специалист"), работающего в отрасли строительного проектирования, что-то значат слова "менеджера по маркетинговым коммуникациям", то да, чертежников скоро не будет )))))))

Сергей812 · 25.01.2016, 01:03

Впечатление по словам этого менеджера Анастасии

Цитата:

Сообщение от Омская птица

Специальные программы, которые будут безошибочно конструировать дома, машины и другие необходимые объекты

что эта женщина одинаково далека как от реалий проектирования в настоящее время в нашей стране, так и реалий монтажа "по проектам")

Mauriat · 25.01.2016, 01:56

Ну последняя фраза бред конечно, но вспомните, могли бы вы представить, что у вас будет телефон в n количество раз мощнее, чем тот самый компьютер, который был с машинный зал.
И все таки речь лишь о чертежниках, не проектировщиков, конструкторов.
Нам же проще, нам пока ползти до 15 проектировщиков "на моделях" на 4 чертежника, а там посмотрим, что "у них" там будет. На Марсе)
(Слушайте, ну я же про программистов с долей иронии писала)

mix231 · 25.01.2016, 04:44

Цитата:

Сообщение от Омская птица

Профессия чертежник в скором времени будет заменена. Специальные программы, которые будут безошибочно конструировать дома, машины и другие необходимые объекты

Где эти программы? Где хотя бы прототипы? Голословные заявления. Профессия чертежник будет заменена только с разработкой ИИ схожего с человеческим, до которого еще как до луны - тут в адвансе или в ревите замудохаешься пока документацию получишь (и та вся косая и кривая), тонны настроек, горы кнопок, какие там "специальные программы", привели бы в порядок и упростили существующие для начала.

PS. Тоже самое говорили при появлении acada и прочих сапр систем, и что в итоге?

----- добавлено через ~4 мин. -----

Цитата:

Сообщение от Омская птица

Профессия чертежник в скором времени будет заменена. Специальные программы, которые будут безошибочно конструировать дома, машины и другие необходимые объекты

Разве "чертежник" конструирует дома, машины и другие необходимые объекты? Чертежник как я понимаю сидит и перерисовывает либо с серии, либо с другого проекта, либо с набросков гипа. Насчет программ заменяющих "чертежника" я согласен, давайте быстрей уже делайте.

ShaggyDoc · 25.01.2016, 06:28

Цитата:

Сообщение от Омская птица

Анастасия Жигалкина, менеджер по маркетинговым коммуникациям и PR в компании Marksman

Выделенные слова всё объясняют. Представитель невежественной прослойки, заучившей свои методички, но уверенного в своей непогрешимости.

Солидворкер · 25.01.2016, 08:44

Вся суть темы в одной картинке

Омская птица · 25.01.2016, 10:09

Цитата:

Сообщение от Солидворкер

Вся суть темы в одной картинке

Я об этом даже не думал

А удивила фраза "Специальные программы, которые будут безошибочно конструировать дома, машины и другие необходимые объекты"

Вот и решил узнать, вдруг уже почти придумали красную кнопку

Сергей812 · 25.01.2016, 10:19

Цитата:

Сообщение от Омская птица

Вот и решил узнать, вдруг уже почти придумали красную кнопку

Ну один человек тут на форуме уже занялся вопросами применения ИИ в области черчения газопроводов)

Омская птица · 25.01.2016, 10:20

Ссылку можно?

Сергей812 · 25.01.2016, 10:23

Можно ли на AutoLisp создать искуственный интеллект

Denbad · 25.01.2016, 11:59

Чертежник - это диагноз для инженера. Когда основной заботой становятся кнопочки-фенички для ускорения чертежной работы, значит чел перешел в разряд чертежников.

trir · 25.01.2016, 12:16

Цитата:

Я говорю о концепции «порождающего дизайна», которая позволяет проектировщику задавать компьютеру идею, уточнять функциональность и технологические ограничения и в результате – получать ответ в формате готового решения. Например, один из ответов – это полностью электрический мотоцикл, который был построен американской компанией Lightning Motocyclе. Этот мотоцикл недавно побил рекорд скорости среди мотоциклов подобного класса на соревнованиях в штате Юта.

http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=18202

Denbad · 25.01.2016, 12:29

Цитата:

Сообщение от trir

Я говорю о концепции «порождающего дизайна», которая позволяет проектировщику задавать компьютеру идею, уточнять функциональность и технологические ограничения и в результате – получать ответ в формате готового решения.

Offtop: Задал чел идею: "Хочу уехать, быстро и без дыма", а ему раз и моцик на батарейках..., ну то же не плохо.

ShaggyDoc · 25.01.2016, 13:48

Цитата:

Сообщение от trir

Я говорю о концепции «порождающего дизайна», которая позволяет проектировщику задавать компьютеру идею, уточнять функциональность и технологические ограничения и в результате – получать ответ в формате готового решения.

Переводя с "менеджерского" на "конструкторский" язык вот это "задавать компьютеру идею" означает "нажимать кнопки", а "получать ответ" - иметь нарисованный "отрезок", или кусок 3D-модели.

Ну и далее написано

Цитата:

Поэтому проектировщики Lightning Motocyclе хотели получить решение, которое позволило бы сделать их мотоцикл как можно более легким. С помощью технологии «порождающего дизайна» Autodesk под названием Dream Catcher они описали функциональность, задав физические ограничения, и получили результат. По мере работы над каждой деталью сокращался объем материала, убиралось все, что не было необходимым для поддержания прочности каждого компонента.

Опять же в переводе с "менеджерского" на "конструкторский" язык "описали функциональность" также означает ввод многочисленных данных, без которых никакой суперкомпьютер ничего не сделает.

Вот такую же лапшу на уши нам рассказывал ещё в 1976 году преподаватель "вычислительной техники". Якобы "в Америке" кто-то принимает решение создать новый автомобиль. Якобы достаточно "описать функциональность" и "машина сделает всё", все чертежи, всю документацию вплоть до нарядов рабочим, а через полгода уже изделие идет с конвейера. А люди якобы только смотрят на экране во всю стену, как модель этой машины якобы едет по Парижу или Лондону и решают - впишется ли она в этот город.

Ну, школьникам такие мечты можно было бы впаривать. Но мы-то уже знали, что "описать функциональность" - это набить груду перфокарт (в те времена). Разумеется, сразу уличили. Ну он и сознался - "Так хотел помечтать. Но вот через 20 лет..." С тех пор прошло 40 лет, ИТ развились неимоверно, но без человека обойтись никак нельзя.

trir · 25.01.2016, 14:20

надо перестать "чертить" и перейти на следующий уровень абстракции

kifa · 26.01.2016, 11:50

Цитата:

Сообщение от Denbad

Чертежник - это диагноз для инженера. Когда основной заботой становятся кнопочки-фенички для ускорения чертежной работы, значит чел перешел в разряд чертежников.

Далеко не так, надо автоматизировать и ускорять чертежную работу, чтоб в условиях сжатых сроков больше времени оставалось на суть проекта. Никому не нужны твои мега классные расчеты итд..всем нужна макулатура, так что свою мысль надо максимально быстро воплощать в чертеже.
Можно например долго и нудно сидеть вручную нумеровать какие либо позиции, да еще и с риском сбиться и начать заново, а можно автонумератором сделать в 2 клика.

Сергей812 · 26.01.2016, 12:41

Цитата:

Сообщение от kifa

Далеко не так, надо автоматизировать и ускорять чертежную работу, чтоб в условиях сжатых сроков больше времени оставалось на суть проекта. Никому не нужны твои мега классные расчеты итд..всем нужна макулатура, так что свою мысль надо максимально быстро воплощать в чертеже.
Можно например долго и нудно сидеть вручную нумеровать какие либо позиции, да еще и с риском сбиться и начать заново, а можно автонумератором сделать в 2 клика.

Думаю, здесь немножко о другом речь идет - есть люди, которые натаскают и наставят кучу программок на тот же акад, превратив в зоопарк. Но при этом в силу лени освободившееся время тратят просто в никуда - сходить покурить почаще, кофе, соцсети и т.д. И со временем они входят во вкус, и работу начинают выполнять так же механически, лишь бы побыстрее отделаться.

swell{d} · 26.01.2016, 12:56

толи дело чертить на кульмане

Бахил · 26.01.2016, 14:52

Профессия "Чертёжник" умерла лет 50 назад. Последний раз чисто чертёжника встречал в 1975.

ButcheR · 26.01.2016, 15:25

настолько жирно, что аж с монитора стекает

lexabelic · 26.01.2016, 16:31

Цитата:

Сообщение от trir

http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=18202

Можно на 3D принтере распечатать множество оптимизированных чертежников, чтобы не спали, не ели, только работали. Обучать их не нужно - все уже вшито в память. И кульманы им распечатать тоже.

MiSchu · 26.01.2016, 16:49

Цитата:

Сообщение от lexabelic

Можно на 3D принтере распечатать множество оптимизированных чертежников, чтобы не спали, не ели, только работали. Обучать их не нужно - все уже вшито в память. И кульманы им распечатать тоже.

а уж манагеров пачками на 3д принтере выдавать можно. туда и мозги вшивать н етребуется)))

Denbad · 26.01.2016, 18:07

Цитата:

Сообщение от kifa

Никому не нужны твои мега классные расчеты итд..всем нужна макулатура, так что свою мысль надо максимально быстро воплощать в чертеже.

Основную часть доходов мне приносит задача найти оптимальное решение и поддтвердить его расчетом, видимо я умею делать подобную работу. А есть мастера макулатуры, им ставят соответствующую задачу; каждому своё.

Цитата:

Сообщение от Сергей812

есть люди, которые натаскают и наставят кучу программок на тот же акад, превратив в зоопарк. Но при этом в силу лени освободившееся время тратят просто в никуда - сходить покурить почаще, кофе, соцсети и т.д.

Или нет, что бы силы потраченные на изучение примочек потратить на изучение спец.литературы, чужого опыта... а зачем, это же не способствует ускорению выдачи макулатуры. Так что профессия чертежника скоро будет массовой.

kifa · 26.01.2016, 20:46

Цитата:

Сообщение от Denbad

Основную часть доходов мне приносит задача найти оптимальное решение и поддтвердить его расчетом