[Отвес]

Форумчане посоветуйте или направьте (можно поделиться своей мыслю) по поводу узлов сопряжения.
Есть круглая стойка к ней с разных сторон (см. вложение) подходит прогон квадратная труба, хотел выполнить сопряжение в стык...но прогоны налазят друг на друга.
Необходим красивый аккуратный узел (просят так).

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Отвес Необходим красивый аккуратный узел (просят так).

Заводского исполнения на болтах или на монтажной сварке? Жесткий или шарнирный?

[Shakaluka]

Скажите, это будет сварное соединение?

[Отвес]

Сообщение от ФАХВЕРК заводского исполнения на болтах или на монтажной сварке? Жесткий или шарнирный?

Сообщение от Shakaluka Скажите, это будет сварное соединение?

Все на монтажной сварке (возможны монтажные столики - после выполнения демонтируются).
Честно интересуют оба узла (жесткий, шарнирный).

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Отвес Честно интересуют оба узла (жесткий, шарнирный).

Надо точно знать...

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Отвес прогон квадратная труба

с одной из сторон двутавр вроде бы....

[Отвес]

Сообщение от ФАХВЕРК Цитата: Сообщение от Отвес Честно интересуют оба узла (жесткий, шарнирный). Надо точно знать... Цитата: Сообщение от Отвес прогон квадратная труба с одной из сторон двутавр вроде бы....

Пока на стадии проектирования, в зависимости от решений (жесткий/шарнирный узел) буду выполнять расчетную схему в Scad_е.
Это на картинке так (сильно увеличил прозрачность)
Сейчас интересую "возможные" узлы сопряжения.

[ФАХВЕРК]

Отвес, схему, дайте, пожалуйста.... Надо тип сопряжения определить.

[Отвес]

Сообщение от ФАХВЕРК Отвес, схему, дайте, пожалуйста.... Надо тип сопряжения определить.

Я прошу помочь, с узлами сопряжение квадратных сечений с круглыми. Выбор (шарнирный/жесткий) будет выбираться визуально (по аккуратности/красоте исполнения).
В связи с выбранным узлом - буду подбирать сечения (расчетные длины элементов) - но это уже попозжей будет.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Отвес Я прошу помочь, с узлами сопряжение квадратных сечений с круглыми. Выбор (шарнирный/жесткий) будет выбираться визуально (по аккуратности/красоте исполнения). В связи с выбранным узлом - буду подбирать сечения (расчетные длины элементов) - но это уже попозжей будет.

Хорошо. Усилие для прикрепления хотя бы?

[Хмурый]

Сообщение от ФАХВЕРК Хорошо. Усилие для прикрепления хотя бы?

сказано-же, что усилия будут после выбора узла

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Хмурый сказано-же, что усилия будут после выбора узла

Хорошо. Сейчас выдам.

[kopekopa]

мож так на столиках с болтами? снизу будут видны какбе лучи, красиво, чо)

[Хмурый]

Offtop: "придумайте узел, а мы решим, подойдёт он или нет"

[Отвес]

Сообщение от ФАХВЕРК Хорошо. Усилие для прикрепления хотя бы?

Опорная макс. реакция 1т.

Сообщение от Хмурый Offtop: "придумайте узел, а мы решим, подойдёт он или нет"

Наверное выглядит именно так.

а стойке надо идти выше этого узла?

[Хмурый]

типа такого. шарнир. Можно внутренний придумать.

[Отвес]

Сообщение от Arikaikai а стойке надо идти выше этого узла?

Нет, стойка с заглушкой.

[ФАХВЕРК]

Можно так... сейчас рязанцы придут - думаю подскажут...

[Варанчик]

Сообщение от Отвес Выбор (шарнирный/жесткий) будет выбираться визуально (по аккуратности/красоте исполнения).

[Отвес]

Сообщение от Варанчик Цитата: Сообщение от Отвес Выбор (шарнирный/жесткий) будет выбираться визуально (по аккуратности/красоте исполнения).

А как мне ответить. Предполагаемого заказчика не волнует общий вес металла, главное красивый металлический навес с открытыми узлами (архитекторы изобразили, вот теперь выкручиваюсь)

Отвес, Вы ведь понимаете, что жесткий/шарнирный узел - это не только визуальное восприятие и сечение балки?)

[Варанчик]

Сообщение от Отвес А как мне ответить.

А вот пусть сам архитектор и отвечает и придумывает как реализовать свой красивый узел и выдает чертежи

[Николай Г.]

Обрамить колонну уголками, а к ним балку лепить

[Shakaluka]

Кхм...
А если Вы устроите набалдашник из трубы большего диаметра наверху колонны? Чтобы развести Ваши, как Вы говорите, "прогоны". Постараюсь изобразить:

[*KSV*]

Ну если сильно просят, напишите: выполнить разделку торца прогона под наружный радиус стойки по месту. Стык обварить по всей длине прилегания элементов. Катет шва 5 мм.Offtop: И не морочьте людям голову (С)

[Surely]

Рисовать не буду, но может состыковать просто балки друг с другом, и положить уже их на колонну сверху, а далее уже сами смотрите, хотите жесткость делайте опорную плиту на балках и на колонне и стыкуйте, либо просто закрепить от сдвижки и будет шарнир балок как системы и колонны, ну а балки между собой стыкуйте уже как хочется, узлов таких много.

[Leonid555]

Отвес , красота требует жертв! У заказчика бабла немеряно и он за ценой не постоит? Отлично! Хотят, чтобы узел был вот точь в точь как архитектор нарисовал? Вам нужны узкие и высокие ригели, а в сортаменьте нет таких прямоугольных труб? Делайте ригели из сварных коробок. Несущей способности не хватает? Берите листы более толстые. Как вариант - берете швеллер и ввариваете в него стенку из листа. А потом пусть режут, подгоняют под круглую трубу и обваривают по контуру.
Короче, плюньте на все чему вас в универе на лекциях по экономичности МК учили. Архи уже сделали так, как хочет заказчик. Вот и вы ТАК же сделайте. И рассуждайте при этом как мо-о-о-жно меньше!

ИМХО. Им бы в железобетоне все это отлили четко по опалубке и без лишних вопросов. Но ИМ видите ли хочется именно в металле! Ну так пусть помучаются!

[Surely]

Сообщение от Leonid555 Им бы в железобетоне все это отлили четко по опалубке и без лишних вопросов. Но ИМ видите ли хочется именно в металле!

Вот точно, можно заказать на заводе, отольют из стали узел .

[Mistake]

Offtop: Странно, почему еще никто узел на магнитной подушке не предложил ? Очень красивый - парящий !!! Тем более деньги у заказчика есть.

[ФАХВЕРК]

Вообще за такой подход к решению инженерных задач отвесить хорошенько надо. Есть расчетная схема предполагающая определенное сопряжение элементов между собой и основанием. Узлы должны быть сконструированы в соответствии с расчетными предпосылками, т.е. по граничным условиям в расчетной схеме, а не хрен пойми как. Красиво, няшно, шоп понравилось - это не определения.....

----- добавлено через 53 сек. -----
Я вот узел выложил.... так там 8 24-х ВПБ 10.9 с ПН 27.1тс..... и ничо! красиво! никто ничего даже и не сказал....

Мне кажется, трубу круглую нужно завершить строго под квадратными, квадратную одну положить на круглую и подобрать так, чтоб горизонтальный её размер был больше диаметра. А вторую воткнуть в эту первую. Будет супераккуратно и достаточно шарнирно и просто в исполнении.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Arikaikai и просто в исполнении.

Рамные узлы в 6-направлениях...

----- добавлено через 57 сек. -----
Неужели схему жалко выложить.... у нормального инженера сразу ступор когда показывают узел без схемы и просят дать комментарии...

----- добавлено через ~2 мин. -----
Откуда нам известно - узел этот от стадиона для Зенита или там "верблюжатник на 3 очка...." (с)

[Axe-d]

Приварить обрубки прогонов на заводе с нужной разделкой торцов резом , а потом нарастить прямым стыковым швом на монтаже.

[master_luc]

Сообщение от ФАХВЕРК Можно так... сейчас рязанцы придут - думаю подскажут...

Изверги...

Сообщение от kopekopa мож так на столиках с болтами? снизу будут видны какбе лучи, красиво, чо)

еще лучше...

А может что-то как на картинке? А то что мы не проектируем - получается .... ну вы поняли.

[wvovanw]

схематично, всё на сварке, верх из квадратного профиля большего сечения, сварные швы и толщины элементов по расчету.

[Хмурый]

master_luc, бывает, специально так делают. называется хайтек.

[Бахил]

Offtop: Вот вы фигню советуете
Надо так: сварить два прогона на заводе, как выше предлагали. Потом просверлить по диаметру колонны и надеть на трубу.

----- добавлено через ~5 мин. -----
А если серьёзно, то либо хай-тек с подчёркнуто выпяченными конструктивными элементами,
либо делать нашлёпку из папье-маше.