[RomaV]

Есть необходимость построить на берегу реки подпорные стены. Дно котлована расположено примерно на 0,5 глубже уровня воды и поэтому имеем соответственно воду в котловане. Грунт на берегу галечниковый с песком до 20% (фильтрует только в путь), примерно ещё 4 метра ниже дна котлована - потом скала. Вот собственно вопрос - какое можно придумать не слишком сложное решение по изоляции от воды (или по сокращении до минимума притока, чтобы успевать откачивать) в этой ситуации?

[Fland]

Поперечник прикладывай.

[486]

Уровень воды обычно изменяется в течение года. Как минимум стоит проведение работ приурочить к минимальному уровню.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Кстати, что мешает заливать фундамент прямо в воде?
У мостовиков должна быть масса методов выполнения таких работ.

[andrio]

Если технологически сложно (невозможно) удалить воду из котлована можно воспользоватся технологией подводного бетонирования!

[ILIYA]

Отгараживаться только по кольцу, поскольку прибрежная зона 100% сложена теками же грунтами, соответственно котлован будет всегда полон воды, водоотлив не поможет.
А по контуру наверное сложно отгородиться или вообще невозможно, как вариант земляную дамбу временную на период строительства и водоотлив, но придется посчитать фильтрацию через тело дамбы и грунты основания, заложить водоотлив как посчитаете. Наверно дешевле выйдет подводное бетонирование чем дамба и водоотлив.

[Альф]

Сообщение от RomaV Дно котлована расположено примерно на 0,5 глубже уровня воды

Дно котлована лучше бы поднять.
Прикладываю стандартную для Питера конструкцию стенки набережной с навесным фасадным блоком.

[486]

Сообщение от Альф Прикладываю стандартную для Питера конструкцию стенки набережной с навесным фасадным блоком.

Монолитный ростверк на сваях?
И какой высоты стенки вот так навешиваются?

[Альф]

Сообщение от 486 И какой высоты стенки вот так навешиваются?

Высота блока около 5м.

[RomaV]

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от 486 Уровень воды обычно изменяется в течение года. Как минимум стоит проведение работ приурочить к минимальному уровню.

Да итак почти минимальный берём.

Сообщение от 486 Кстати, что мешает заливать фундамент прямо в воде?

Такой совет мне уже дали, скорее всего так и будет.

Сообщение от ILIYA Отгараживаться только по кольцу, поскольку прибрежная зона 100% сложена теками же грунтами, соответственно котлован будет всегда полон воды, водоотлив не поможет. А по контуру наверное сложно отгородиться или вообще невозможно, как вариант земляную дамбу временную на период строительства и водоотлив, но придется посчитать фильтрацию через тело дамбы и грунты основания, заложить водоотлив как посчитаете. ...

Вот собственно от этого я и хочу уйти.

Сообщение от Альф Прикладываю стандартную для Питера конструкцию стенки набережной с навесным фасадным блоком.

Альф спасибо! Знакомые облицовочные плиты, я такие-же (да скорее всего их), в своё время на заводе ЖБИ "Паркон" изготавливал, когда там работал.

Сообщение от Fland Поперечник прикладывай.

Вот:

[Podpolie]

Если это водохранилище, договариваться с хозяином плотины и сбрасывать уровень воды до минимальных расходов. Или строить в момент межени, когда уровни воды низкие - зимой или летом.

[ILIYA]

Судя по перечнику верх плиты совпадает с верхом ГВ, может просто стоит построить опалубку поставить арматуру и залить? Бетон застывает и в воде, а от размыва свежеуложенной смеси сделать хорошую добротную опалубку?

[RomaV]

Сообщение от Podpolie Если это водохранилище, договариваться с хозяином плотины и сбрасывать уровень воды до минимальных расходов. Или строить в момент межени, когда уровни воды низкие - зимой или летом.

Да заказчик и есть хозяин плотины, а строительство в нижнем бьефе. Они конечно выберут период строительства с наиболее низким уровнем. Но надеятся что 100% не будет воды не стоит.

[Fland]

Сообщение от RomaV Но наедятся что 100% не будет воды не стоит.

Тогда мероприятия закладывай, чтобы потом руками разводить не пришлось.
Самое простое это временная дренажная канава + насосы водоотливные.
Дешевого электричества на гидроэлектростанции должно быть завались, можно ставить любые разумные насосы,
укорачивай захватки, считай приток к ним и ... качай воду из канавы.
Водоотливные деньги в смете лишними не будут.

[RomaV]

Сообщение от Fland Тогда мероприятия закладывай, чтобы потом руками разводить не пришлось.

Да нам пока только конструктив заказали. Производство работ не заказывали, это я так на будущее озадачился. Когда строить начнут - вопрос точно поднимется.

[Podpolie]

Строить наверное зимой и ранней весной будут, когда воду сбросят и поставят чашу водохранилища под накопление. Так что еще к водоотливу борта котлована можно будет проморозить - проливают водой, от зимы конечно зависит - старый способ. Так что отделайтесь в чертежах фразами и указаниями по производству работ в зимний период. Ну может еще какие конструктивные мероприятия для зимы выскочат.
Это случайно не Беломорканал. Подходные глубины и геология похожи?

[Fland]

Зейская ГЭС, нижний бьеф.

[Podpolie]

Я ее толком и не знаю)))). Ну тогда морозы будут хорошие и водоотлив возможно не понадобится все проморозит))). Лучше бы сборняк с внутренним анкером - быстрее, но плавкран нужен, и если они там, да и зима. Или кран большой грузоподъемности авто-вело-мото)))).

[RomaV]

Сообщение от Fland Зейская ГЭС, нижний бьеф.

Да, Зейская ГЭС.
Я думал по поводу зимы, может так и получится.

[Fogel]

Ребят, это ж классика? Мужики по зиме как золото добывали в руслах рек? Рубили тот лед, да только не до воды, через сутки снова рубили - лед намерзал глубже. Так и тут - рубите, копайте, заливайте бетон, только обеспечте промерзание грунта. Можно холодильники вбурить, но зимой тосолом явно дешевле их охлаждать нежелив холодильные установки летом (в питере помнится и жидким азотом не брезговали при плывунах в метро)

[Tyhig]

Fogel, ну блин. Там же народ внутри котлована будет, а вдруг прорвёт ?

1) Рекомендую проверить обоснование необходимости подпорных стен, в крайнем случае обеспечить устойчивость иными методами. Например, изменить угол откоса или укрепить берег камнями/плитами и т.п.
На любом горном карьере можно найти отвальные породы, допустим, негабаритных размеров. Это мусор, который они рады продать. После лаборатории порода может оказаться устойчивой к воде... Не факт, что такое укрепление или замена грунта не была бы дешевле в данном случае.
Непонятна функция подпорных стен. Вроде бы угол то небольшой у грунта. Так зачем ? Только ради ж.д. путей ? Но всё равно не видно необходимости.
2) Рекомендую изменить конструкцию подпорных стен с уголковых на шпунт, забивные или буросекущиеся сваи или т.п.
Помимо прочего есть каменные габионы, которые здесь все ругают. Возможно это именно тот случай, когда их оптимально применить в теле грунта ?
3) 600-1000 м3/с это жесть. Только гидроизолировать или исключить водоприток иными способами.
Там ещё подземная река под рекой будет.
3а) Отвести русло реки во временное и вернуть на место. Плотиной какой... Может быть оптимально.
3б) То же шпунтом. Может быть оптимально.
3в) Погружение сборных элементов в воду с подводным бетонированием стыка сегментов, как в ФБСках. Возможно применение сборных подошв и монолитного верха.
А то и простой сборный стык как в лего придумайте. Будет круто.
3г) Погружение сборных элементов с пригрузом в обводнённый грунт отсасыванием грунта под ними. Но сложно. Шутка.
3д) Подводное бетонирование. Но кто знает как его делать ?
3е) Стальная оставляемая опалубка с пригрузом...
3ж) Создание подошвы подпорной стены из грунта цементацией и т.п. (туда ещё грунтовые анкера и верх армировать и бетонировать обычно). Стрёмно. Шутка.
3и) Ну и дырка в реке или шпунтовое ограждение каждого котлована. Эпически дорого, но почему нет.
3к) Ну ещё есть заморозка, спецспособы и т.п. самой собой.

[RomaV]

Сообщение от Tyhig 1) Рекомендую проверить обоснование необходимости подпорных стен, в крайнем случае обеспечить устойчивость иными методами. Например, изменить угол откоса или укрепить берег камнями/плитами и т.п. На любом горном карьере можно найти отвальные породы, допустим, негабаритных размеров. Это мусор, который они рады продать. После лаборатории порода может оказаться устойчивой к воде... Не факт, что такое укрепление или замена грунта не была бы дешевле в данном случае. Непонятна функция подпорных стен. Вроде бы угол то небольшой у грунта. Так зачем ? Только ради ж.д. путей ? Но всё равно не видно необходимости. 2) Рекомендую изменить конструкцию подпорных стен с уголковых на шпунт, забивные или буросекущиеся сваи или т.п. Помимо прочего есть каменные габионы, которые здесь все ругают. Возможно это именно тот случай, когда их оптимально применить в теле грунта ? 3) 600-1000 м3/с это жесть. Только гидроизолировать или исключить водоприток иными способами. Там ещё подземная река под рекой будет. 3а) Отвести русло реки во временное и вернуть на место. Плотиной какой... Может быть оптимально. 3б) То же шпунтом. Может быть оптимально. 3в) Погружение сборных элементов в воду с подводным бетонированием стыка сегментов, как в ФБСках. Возможно применение сборных подошв и монолитного верха. А то и простой сборный стык как в лего придумайте. Будет круто. 3г) Погружение сборных элементов с пригрузом в обводнённый грунт отсасыванием грунта под ними. Но сложно. Шутка. 3д) Подводное бетонирование. Но кто знает как его делать ? 3е) Стальная оставляемая опалубка с пригрузом... 3ж) Создание подошвы подпорной стены из грунта цементацией и т.п. (туда ещё грунтовые анкера и верх армировать и бетонировать обычно). Стрёмно. Шутка. 3и) Ну и дырка в реке или шпунтовое ограждение каждого котлована. Эпически дорого, но почему нет. 3к) Ну ещё есть заморозка, спецспособы и т.п. самой собой.

Tyhig, основательный подход! Особенно п. 3а) понравился - надо будет предложить заказчику

[ВладимирК]

Да габионы положите и не мучайтесь.

[asid]

Как вариант бездонный колодец (коробка из металла без дна и верха) монтируется, после укладывается тампонажный слой бетона подводным способом, откачиваете воду, и можно делать основную конструкцию.