[linok_844]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Подскажите, пожалуйста, может, кто сталкивался с такой проблемой. В проекте монолитного ленточного фундамента был заложен диаметр рабочей арматуры 10 мм, хомуты - 8 мм. Экспертизу фундаменты не прошли, т. к. , согласно замечаниям, минимальный диаметр д.б. - 12 мм. В СНиПах и пособиях нет ограничения по диаметру. Просмотрела "Руководство по конструированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона (без предварительного напряжения)" (спасибо данному форуму!), есть там такой пункт 3.27. НО! Это, если я правильно поняла, относится к фундаментам под колонны. А у меня - лента (без уширения в основании). Оправдано ли данное замечание? Подскажите, может в каком-то другом нормативе отражено ограничение по миним. диаметру арматуры???

[Сет]

А для чего в ленточном фундаменте арматура, тем более если у него нет плитной части?

[linok_844]

Допустим, арматура - конструктивно. Вопрос в том, как правильно обосновать применение 10 диаметра, а не 12. В каких нормах прописано данное ограничение, на которое ссылается экспертиза?

Сообщение от Сет А для чего в ленточном фундаменте арматура,

Думаю, не увидев вообще армирования в фундаменте, у экспертизы было бы гораздо больше вопросов)

[dallaev]

Сообщение от linok_844 Экспертизу фундаменты не прошли, т. к. , согласно замечаниям, минимальный диаметр д.б. - 12 мм.

эксперт обязан обосновать свое решение, попросите обосновать замечание.

----- добавлено через ~2 мин. -----
в подобной ситуации как то экспертиза меня обязала вообще исключить армирование ленточного фундамента.

[linok_844]

Сообщение от dallaev в подобной ситуации как то экспертиза меня обязала вообще исключить армирование ленточного фундамента.

А не помните, как обосновала это ваша экспертиза?

[dallaev]

Сообщение от linok_844 А не помните, как обосновала это ваша экспертиза?

было лет 10 назад точно не помню... типа нет необходимости армирования... без ссылки на СНиП: СП.

[olegrussia]

Сообщение от Сет А для чего в ленточном фундаменте арматура, тем более если у него нет плитной части?

Ты это серьёзно?

А вообще, если мы говорим про экспертизу, то туда диаметры вообще не указываются - показывается расчетная часть с требуемой площадью армирования и общие узлы как армировать. Смотрите внимательнее требование к составу КР на стадии П.

[dallaev]

Сообщение от olegrussia Смотрите внимательнее требование к составу КР на стадии П.

вы это про 87 постановление?

[olegrussia]

dallaev, да

[mainevent100]

Сообщение от Сет А для чего в ленточном фундаменте арматура

Сет, я понимаю, что для Вас этот вопрос - коронка, но нужно ведь учитывать, что ленточным фундаментом иногда называют мелкозаглубленную ленту или ростверк.
linok_844, у меня коллега твердо убежден, что в конструкциях, соприкасающихся с грунтом, вообще диаметры меньше d12 использовать нельзя ну вот такое у него предубеждение, говорит, видел где-то требование (но найти, естественно, не может). Вот и проектирует он стены подвала, в которых с наружной стороны стоят только d12, а с другой d8 и d10
Просите эксперта обоснование или увеличивайте диаметр (возможно, это проще, чем спорить).

Сообщение от olegrussia если мы говорим про экспертизу, то туда диаметры вообще не указываются - показывается расчетная часть с требуемой площадью армирования и общие узлы как армировать. Смотрите внимательнее требование к составу КР на стадии П.

не попадались, видимо, Вам дотошные эксперты ))

[Сет]

Сообщение от olegrussia Ты это серьёзно?

Конечно. Вот и dallaev ссылается на аналогичное мнение эксперта.

Сообщение от mainevent100 нужно ведь учитывать, что ленточным фундаментом иногда называют мелкозаглубленную ленту или ростверк

Вообще-то я же не сказал, что в фундаменте автора не нужна арматура. Я лишь спросил зачем там она нужна. Если это мелкозаглубленный ленточный фундамент, то скорее всего арматура нужна и она должна быть назначена по расчету. Если же это фундамент с заложением на глубину промерзания, то в подавляющем количестве случаев арматура там не нужна ибо бетонное сечение настолько мощное, что самостоятельно справляется с нагрузками.
А называть ростверк свайного фундамента ленточным фундаментом - это технически безграмотно. Но если что - ростверки надо армировать

[mainevent100]

Offtop: Ну если уж эксперты пишут бредовые замечания, то технически безграмотных участников форумов, наверно, не меньше, поэтому я совсем не удивлюсь, если в данном случае речь о ростверке
обычно ленточные на глубину промерзания - это удел коттеджей, которые не ходят в экспертизу ))

[Сет]

В белорусских нормах есть указания по выбору диаметров арматуры, правда речь о плитных фундаментах...

ТКП 45-5.01-67-2007
п.6.4.7
Размеры (диаметр) рабочей арматуры следует назначать по таблице 11.5 СНБ 5.03.01, но не ме-нее:
а) для монолитных фундаментов при длине стержня до 3 м — 10 мм, более 3 м — 12 мм;
б) для сборных фундаментов — 4 мм.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от mainevent100 обычно ленточные на глубину промерзания - это удел коттеджей, которые не ходят в экспертизу

А по-моему наоборот. Если выбирать из глубокой ленты и МЗЛФ - частники чаще выбирают второй вариант.

[mainevent100]

Сообщение от Сет а) для монолитных фундаментов при длине стержня до 3 м — 10 мм, более 3 м — 12 мм;

интересно, почему длина стержня влияет на диаметр?

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от linok_844 Просмотрела "Руководство по конструированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона (без предварительного напряжения)" (спасибо данному форуму!), есть там такой пункт 3.27. НО! Это, если я правильно поняла, относится к фундаментам под колонны. А у меня - лента (без уширения в основании).

Ок. Т.е. ленточный фундамент есть не что иное как балка на упругом основании... идем в раздел балки... доходим до п.3.94 и...

[Сет]

Сообщение от mainevent100 интересно, почему длина стержня влияет на диаметр?

Черт его знает. Возможно тут учтены какие-то монтажные нюансы.

[babay1974]

Ответ для эксперта:
"Руководство по конструированию..." не входит в перечень ПП РФ №1521 от 26 декабря 2014 и носит рекомендательный характер. Проект выполнен в соответствии с СП 63.13330.2012 "Бетонные и железобетонные конструкции" и СП 22.13330.2016 "Основания зданий и сооружений" в которых отсутствуют требования согласно п. 3.27 "Руководства по конструированию...".

[Денис Дубровин]

Сообщение от linok_844 диаметр рабочей арматуры 10 мм, хомуты - 8 мм

Сообщение от linok_844 арматура - конструктивно

как такое может быть одновременно?

а вообще

5.5.9 Толщины стальных элементов закладных деталей и связей (лист, полоса, профиль) должны приниматься не менее 6 мм, а арматурных стержней не менее 12 мм.

диаметры анкерующих и соединяющих стержней должны быть увеличены не менее чем на 2 мм по сравнению с расчетными или конструк- тивными значениями.

это требования по защите от коррозии

[K'TyH]

эксперт обязан обосновать свое решение, попросите обосновать замечание.

Да ну?

[mainevent100]

Сообщение от Денис Дубровин это требования по защите от коррозии

это требование к закладным деталям

[Денис Дубровин]

Сообщение от mainevent100 это требование к закладным деталям

надо полагать кусок продольной арматуры, который Lанк - из нержавейки? Или какое-то специальное анкерующее устройство?
Во всяком случае та же госэкспертиза - разницы не видела обычно. У ТС полагаю тоже разницы не видит
Offtop: видел как вместо рабочей арматуры - объявляли сеткой от усадочных трещин, на них ограничений таких точно нет

[vedinzhener]

Для начала определиться у Вас ж/б или бетонная конструкция? если бетонная, то рассчитываем согласно раздела 7 СП63..., минимальным диаметром не ограничено, на это четко указывает 7.б) того же СП, если арматура требуется по расчету, то идем к пункту 10.3.6 и выполняем данные требования. Вот так и надо обосновать эксперту, мол по расчету арматура не требуется, если не требуется конечно и принята конструктивно, как для бетонного сечения.

[мозголом из Самары]

Сообщение от Сет ТКП 45-5.01-67-2007 п.6.4.7 Размеры (диаметр) рабочей арматуры следует назначать по таблице 11.5 СНБ 5.03.01, но не ме-нее: а) для монолитных фундаментов при длине стержня до 3 м — 10 мм, более 3 м — 12 мм;

Есть такое упоминание в Тихонове, а так по существу в нормативах нет требований к мин диаметра, но с другой стороны, почему бы не увеличить диаметр арматуры и соответственно и прочность фундамента, Не свои же деньги экономите...

[yurakolomiets]

Я б оставил какую то минимальную арматуру в фундаменте, даже, если по расчёту не нужна, например, на случай порыва водопровода, может случится что часть фундамента начнет работать на растяжение, которая должна работать на сжатие, а так есть шанс успеть устранить порыв до наступления последствий.

[Grim]

А с чего вы взяли, что бетонное сечение не работает на растяжение?

[Кореш]

ТКП 45-5.01-67-2007 п.6.4.7 Размеры (диаметр) рабочей арматуры следует назначать по таблице 11.5 СНБ 5.03.01, но не ме-нее: а) для монолитных фундаментов при длине стержня до 3 м — 10 мм, более 3 м — 12 мм; б) для сборных фундаментов — 4 мм.

ИМХО тут закралась неточность, ибо в руководстве по конструированию
п. 3.27 Диаметр рабочих стержней арматуры (сварной или вязаной) подошвы, укладываемых вдоль стороны 3м и менее, должен быть не менее 10мм, а стержней, укладываемых вдоль стороны более 3м - не менее 12мм.

[Бахил]

Вообще-то нормируется минимальный процент армирования. Даже для чисто бетонного сечения.
10 и 12 для столбчатых фундаментов. Для ленточных и 6 можно.

[vedinzhener]

Сообщение от Бахил Вообще-то нормируется минимальный процент армирования. Даже для чисто бетонного сечения. .

Где? именно для бетонного

[Бахил]

п. 5.48 СНиП 2.03.01-84*

[Grim]

В определенных случаях...

[vedinzhener]

Сообщение от Бахил п. 5.48 СНиП 2.03.01-84*

Не действует уже давно

[maks-ufa]

Сообщение от мозголом из Самары Есть такое упоминание в Тихонове

Там упонинание завязано на соотношение прочности арматуры А400 и бетона. Из которого делается вывод, что для А500 нет такого ограничения

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Денис Дубровин надо полагать кусок продольной арматуры, который Lанк - из нержавейки? Или какое-то специальное анкерующее устройство?

Возможно, что закладная имеет непосредственный контакт с атмосферой, потому и специальные требования

[Сет]

Сообщение от Кореш ИМХО тут закралась неточность, ибо в руководстве по конструированию

Наши белорусские нормотворцы просто малость рукожопы) Похоже разрабатывая ТКП они переписывали как раз именно этот пункт Руководства, но как зачастую с ними бывает - исказили смысл.

[мозголом из Самары]

Сообщение от maks-ufa Сообщение от мозголом из Самары Посмотреть сообщение Есть такое упоминание в Тихонове Там упонинание завязано на соотношение прочности арматуры А400 и бетона. Из которого делается вывод, что для А500 нет такого ограничения

Вы внимательно читали Тихонова?

[Denbad]

Требование не применять меньше 10ки в фундаментах идет с дедовских времен, когда бетон мешали лопатами и уплотняли резиновыми сапогами. В современных условиях надо рассматривать совместно СП по ЖБ и Защите от коррозии; в последнем довольно жесткие требования к качеству бетона и трещиностойкости конструкций; если их выполнить, то ничего арматуре не будет (любого диаметра; например железнодорожные шпалы армируют 5-кой, а шпалы работают в очень жестких условиях). Обеспечение качество бетона проблема строителей (мы её только задаем, они делают), то трещиностойкость это задача проектировщика. А трещиностойкость зависит в том числе и от диаметра арматуры, чем больше диаметр, тем сильнее раскрытие трещин (при прочих равных условиях).

[dallaev]

Сообщение от K'TyH Да ну?

Согласно подпунктам 6.1 и 6.2 Требований к составу, содержанию и порядку оформления заключения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденных приказом Росстроя от 02.07.2007 № 188, каждый вывод о несоответствии в отношении результатов инженерных изысканий либо технической части проектной документации должен быть мотивирован и содержать ссылку на конкретный нормативный акт, его раздел, статью, пункт и т.д.
Пунктом 13 указанных Требований установлено, что заключение государственной экспертизы должно быть конкретным, объективным, аргументированным и доказательным, а формулировки выводов должны иметь однозначное толкование и соответствовать результатам экспертизы.

[Николай Г.]

dallaev, не путайте заключение и замечания. Уже третий раз наверно за неделю пишу об этом

[dallaev]

Сообщение от Николай Г. не путайте заключение и замечания

я с вами не согласен т.к замечания пишут в отрицательном заключении.

[Николай Г.]

dallaev, еще раз повторюсь:
В заключении как раз все будет красиво, или Вы на 100% уверены что соблюдали все требования по оформлению в том числе? Напишут Вам с десяток замечаний, плюс по двоякочитаемым пунктам, и далее с фразой "из-за болшого кол-ва нарушений оформления проект проект не читается, что не позволяет оценить..." и Вы счастливые побежите доказывать свою правоту... на повторке... еще пол года... А зак Вам большое спасибо скажет за Ваше упрямство.

----- добавлено через 42 сек. -----
Offtop: Все как первый день работают

[dallaev]

Сообщение от Николай Г. dallaev, еще раз повторюсь: В заключении как раз все будет красиво, или Вы на 100% уверены что соблюдали все требования по оформлению в том числе? Напишут Вам с десяток замечаний, плюс по двоякочитаемым пунктам, и далее с фразой "из-за болшого кол-ва нарушений оформления проект проект не читается, что не позволяет оценить..." и Вы счастливые побежите доказывать свою правоту... на повторке... еще пол года... А зак Вам большое спасибо скажет за Ваше упрямство. ----- добавлено через 42 сек. ----- Offtop: Все как первый день работают

Я осознаю что с экспертами спорить особо не получится, но вопрос задать можно... Тем не менее замечания являются частью отрицательного заключения..

[monro2908]

Сегодня столкнулся с проблемой, ростверк высота 400 на 600 , прямоугольного сечения, поставил 6 прутков. Рассчитал подходит 6-ка на продольное сечение. Знакомый конструктор подсказал что при таком ростверке. диаметр арматуры минимум 12 мм. объяснив это, что в сп 63 есть объяснение, но я не нашел.

[mainevent100]

Сообщение от monro2908 в сп 63 есть объяснение

конкретного требования, что не меньше d12 - нет такого
но есть требование минимального процента армирования, для этого случая bxh0=40х55 см, площадь 40х55=2200 см2
площадь верхней (нижней) арматуры = 0,001*2200=2,2 см2
площадь одного стержня 2,2/3=0,73 см2 - это минимум d10
я бы d12 поставил

[v.psk]

monro2908, высота 400 или 600?
6 стержней всего, или по 6 у грани?
Фундамент уже выполнен? Если нет, посоветуйтесь со знакомым насчёт остальных вопросов расчета и конструирования, в том числе на предмет поперечной арматуры.

[nick.klochkov]

вообще, даже, если по расчету, продольная < d12, ставится все равно не менее d12
хомуты - лучше не менее d8 А240

[monro2908]

Сообщение от v.psk высота 400 или 600?

высота 400. рисунок предоставляю, еще в процессе.
Под ростверком выполняется подкладка толщиной 100 мм из бетона В7,5 с входом за грани по 100 мм. Чтоб не вытекло цементное молоко.
Ростверк находится на глубине 1.8 метра.

----- добавлено через ~2 мин. -----
еще вопрос, может не в тему. кто нить слышать про заливку набивных пирамидальных свай бетоном враспор?

[nick.klochkov]

Сообщение от monro2908 еще вопрос, может не в тему. кто нить слышать про заливку набивных пирамидальных свай бетоном враспор?

не только слышал, но и сам участвовал), если имеются в виду - мелкозаглубленные (скорее они называются - фундаменты в вытрамбованном грунте)
есть одно "НО", впрочем, как и для всех мелкозаглубленных:
при пучинистых грунтах необходимо предусматривать определенные мероприятия, если вес постройки меньше сил морозного пучения
но в основном на этих ф-тах строят "тяжелые" дома (кирпич, монолит и т.п., в основном усадебного типа), все, конечно, надо прикидывать/считать
как правило, они не армируются, армируется только ростверк по ним

[monro2908]

Сообщение от nick.klochkov не только слышал, но и сам участвовал), если имеются в виду - мелкозаглубленные (скорее они называются - фундаменты в вытрамбованном грунте) есть одно "НО", впрочем, как и для всех мелкозаглубленных: при пучинистых грунтах необходимо предусматривать определенные мероприятия, если вес постройки меньше сил морозного пучения но в основном на этих ф-тах строят "тяжелые" дома (кирпич, монолит и т.п., в основном усадебного типа), все, конечно, надо прикидывать/считать как правило, они не армируются, армируется только ростверк по ним

А можете поподробнее рассказать почему не армируются? и если я возьму например не сваю, а траншею вытрамбованную. В форме пирамидальной сваи, там тоже вся лента не армируется? Ели прикинуть, я заливаю ленту враспор, то получается тоже не нужно армировать?

[nick.klochkov]

Сообщение от monro2908 В форме пирамидальной сваи, там тоже вся лента не армируется?

имеете в виду сечение ленты в виде трапеции? конечно ЛЕНТУ надо армировать, на то она и лента, гнется и ломается)
эти же "бобышки" в вытрамбованном грунте имеют форму, которую трудно согнуть или сломать), сейчас точно не помню, но, что-то так - трамбовка для устройства этих "ямок", сваренная из листа и "залитая" бетоном, в виде усеченной пирамиды высотой порядка 0.8-1.0м, со сторонами оснований, большего - 0.7-0.8м, меньшего - 0.3-0.4м
и как такую "дуру" такой формы, имею в виду уже залитую ямку, устроенную этой трамбовкой сломать?), да и потом, они же "ставятся" не сплошняком, а с расчетным шагом
так что, они всего лишь, по большому, воспринимают только сжатие, все остальное для них - мишура, впрочем, как и сжатие с таким-то сечением и формой, главное здесь - грунт, который за счет уплотнения приобретает довольно высокие показатели

[mainevent100]

Сообщение от nick.klochkov даже, если по расчету, продольная < d12, ставится все равно не менее d12

откуда такое требование?
уже от нескольких людей слышал подобное, при этом конкретную ссылку никто дать не может.

----- добавлено через ~2 мин. -----
даже такая формулировка была у одного конструктора:
"если соприкасается с грунтом, то меньше d12 нельзя", поэтому он у наружной грани стены подвала ставил d12 и вертикальную и горизонтальную, а у внутренней грани вертикальную d10, горизонтальную d8

[monro2908]

Сообщение от mainevent100 откуда такое требование? уже от нескольких людей слышал подобное, при этом конкретную ссылку никто дать не может.

порылся в интернет ншел это сайт, может полезно будет
https://www.project-house.by/rules-reinforcement

----- добавлено через ~20 мин. -----

Сообщение от nick.klochkov имеете в виду сечение ленты в виде трапеции? конечно ЛЕНТУ надо армировать, на то она и лента, гнется и ломается) эти же "бобышки" в вытрамбованном грунте имеют форму, которую трудно согнуть или сломать), сейчас точно не помню, но, что-то так - трамбовка для устройства этих "ямок", сваренная из листа и "залитая" бетоном, в виде усеченной пирамиды высотой

А технологию враспор, можете пояснить. Как заливают бетон в котлован? С помощью чего? Оборудование?

[nick.klochkov]

Сообщение от mainevent100 откуда такое требование?

"Руководство по проектированию жбк без пред. напряжения"

Сообщение от mainevent100 если соприкасается с грунтом, то меньше d12 нельзя", поэтому он у наружной грани стены подвала ставил d12 и вертикальную и горизонтальную, а у внутренней грани вертикальную d10, горизонтальную d8

конечно, это чушь, а не обоснование)

Сообщение от monro2908 А технологию враспор, можете пояснить. Как заливают бетон в котлован? С помощью чего? Оборудование?

не совсем понял, что значит "распор"
а "заливают" бетон в вытрамбованные "ямки" в грунте прямо из миксера/"мульки"/автобетоносмесителя), через его распущенный лоток
все довольно быстро и технологично

[monro2908]

Сообщение от nick.klochkov не совсем понял, что значит "распор"

Бетонирование безопалубочное– бетонирование при укладке бетонной смеси «в распор», например, при устройстве буронабивных свай, ленточных фундаментов, при торкретировании и др.

Торкретирование бетона –технологический процесс нанесения в струе сжатого воздуха на поверхность конструкции или опалубки одного или нескольких слоев цементно-песчаного раствора (торкрет) или бетонной смеси (набрызг-бетон). В состав торкрета входят цемент и песок; набрызг-бетона, помимо цемента и песка, входит крупный заполнитель размером не более 25 мм. Торкрет наносят цемент-пушкой, а набрызг-бетон – бетоншприцмашинной.

Вот нашел в интернете...... сам смысла не знаю...

[mainevent100]

Сообщение от nick.klochkov "Руководство по проектированию жбк без пред. напряжения"

мало того, что конкретный пункт не написали, предлагая пролистать его полностью, так еще и не тот документ указали )))
видимо, имелось ввиду РУКОВОДСТВО ПО КОНСТРУИРОВАНИЮ БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА, пункт 3.27:

Диаметр рабочих стержней арматуры (сварной или вязаной) подошвы, укладываемых вдоль стороны 3 м и менее, должен быть не менее 10 мм, а стержней, укладываемых вдоль стороны более 3 м, - не менее 12 мм.

ну допустим, что ленточный ростверк - это тоже подошва но никак не 3 метра шириной ведь )) тогда минимум d10 мм

[nick.klochkov]

да это все знаю, и проходил, в том числе и торкрет
но, честно, первый раз слышу, что безопалубочное бетонирование в вытрамбованном грунте называется "в распор", хотя по сути так оно и есть

[monro2908]

Сообщение от mainevent100 мало того, что конкретный пункт не написали, предлагая пролистать его полностью, так еще и не тот документ указали ))) видимо, имелось ввиду РУКОВОДСТВО ПО КОНСТРУИРОВАНИЮ БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА, пункт 3.27: ну допустим, что ленточный ростверк - это тоже подошва но никак не 3 метра шириной ведь )) тогда минимум d10 мм

Может здесь подразумевается длина ленты? Бывают же ленты до 3 метров.

[mainevent100]

Сообщение от monro2908 Может здесь подразумевается длина ленты? Бывают же ленты до 3 метров.

все возможно )

[monro2908]

Сообщение от nick.klochkov да это все знаю, и проходил, в том числе и торкрет но, честно, первый раз слышу, что безопалубочное бетонирование в вытрамбованном грунте называется "в распор", хотя по сути так оно и есть

Вопрос, если мы ставим не сваю, а ленту. Как я говорил выше. Тоже безопалубки. Ток тут вся лента, как бы вытромбованная. Чисто теоритически, мы уплотнили грунт по всей длине ленты и получилась вытрамбованная лента. Армирование здесь по расчету или конструктивно? Как Вы считаете?

[tigra-18]

Сообщение от monro2908 еще вопрос, может не в тему. кто нить слышать про заливку набивных пирамидальных свай бетоном враспор

это хрень придуманная современными дэффективными менеджерами (и проектантами).Есть:
- пирамидальные сваи(у нас их называли сваи-морковки) - котлован под нее делают утяжеленным стальным конусом кидая его в грунт(видел лично, но очень давно и только на 2-х объектах, длина конуса 3-3,5 метра, диаметр максимальный - вроде метр);
- набивные сваи, цилиндрическую скважину заполнят бетоном послойно, с трамбованием каждого слоя до требуемой осадки от первоначальной высоты слоя. С точки зрения дэффективного менеджера это можно назвать пирамидальной сваей, т.к. теоретически можно сделать ступенчатое увеличение диаметра сваи по высоте.

[nick.klochkov]

Сообщение от monro2908 Вопрос, если мы ставим не сваю, а ленту. Как я говорил выше. Тоже безопалубки. Ток тут вся лента, как бы вытромбованная. Чисто теоритически, мы уплотнили грунт по всей длине ленты и получилась вытрамбованная лента. Армирование здесь по расчету или конструктивно? Как Вы считаете?

1. подумайте, как технологически, на практике вы будете выполнять эту работу
ведь лента, обычно, не только по наружному периметру (переезды механизма, стесненность и т.п.), не переплюются ли мужики?)
потом, каким рабочим приспособлением намереваетесь это выполнить (указанной трамбовкой?, не думаю)
2. расчет в любом случае нужен, а уже потом решается какую арматуру и где и как ставить - по расчету или конструктивно
и чисто академический интерес):
что именно сподвигло на такое решение с применением технологии вытрамбовки?

Сообщение от tigra-18 это хрень придуманная современными дэффективными менеджерами (и проектантами)

эта "хрень" придумана еще в начале 80-х)
хотя нового в ней не было, подобная начала применяться еще в первой половине того века

[monro2908]

Сообщение от nick.klochkov 1. подумайте, как технологически, на практике вы будете выполнять эту работу ведь лента, обычно, не только по наружному периметру (переезды механизма, стесненность и т.п.), не переплюются ли мужики?) потом, каким рабочим приспособлением намереваетесь это выполнить (указанной трамбовкой?, не думаю) 2. расчет в любом случае нужен, а уже потом решается какую арматуру и где и как ставить - по расчету или конструктивно и чисто академический интерес): что именно сподвигло на такое решение с применением технологии вытрамбовки? эта "хрень" придумана еще в начале 80-х) хотя нового в ней не было, подобная начала применяться еще в первой половине того века

Пишу диссертацию, применения ленточных фундаментов в выштампованной траншее. Тему выбрал не я, а подсказал диплом.рук. Штамп имеет форму усеченной пирамиды, длиной 0,75 м. Не квадратная трамбовка, а прямоугольная.Технологически процесс понятен. Ток я сравниваю со сваями, должен же быть тут плюсы.

[nick.klochkov]

Сообщение от monro2908 Пишу диссертацию, применения ленточных фундаментов в выштампованной ..

понятно
был такой человек, а может и сейчас жив, к.т.н. Мальцев, к сожалению не помню ни имени, ни отчества
попробуйте забить в поисковик что-то подобное "мальцев мелкозаглубленные ф-ты", может поможет для большей информации
кстати, с ним этой темой занималась и его жена
которая была его значительно моложе)

[monro2908]

Сообщение от nick.klochkov был такой человек, а может и сейчас жив, к.т.н. Мальцев, к сожалению не помню ни имени, ни отчества попробуйте забить в поисковик что-то подобное "мальцев мелкозаглубленные ф-ты", может поможет для большей информации кстати, с ним этой темой занималась и его жена которая была его значительно моложе)

Еще есть Сеськов и Лях, Вы может слышали они как раз занимались подобными делами, но в институте БелНИИС
Буду знать, спасибо за информацию.