[Elizaveta0312]

Добрый вечер! Я начинающий проектировщик, устроилась на работу после института и сейчас понимаю что знаний, полученных там естественно не достаточно, на просторах интернета я нашла очень много литературы для инженеров-конструкторов, подскажите пожалуйста что из всего этого множества прочитать в первую очередь и какие книги действительно являются полезными, хотелось бы услышать совет опытных специалистов, что мне поможет углубиться и больше понимать нюансы расчетов конструкций. Сейчас у меня уже есть небольшой опыт, я изучила пару учебников по расчетам металлических конструкций, ну и периодически пользуюсь снипами, СП. В общем если вам есть чем поделиться, может быть материалы которые помогли вам, подскажите пожалуйста!

[Виkтор]

Рекомендую что-нибудь про любовь почитать. Из классики

[Boris_1]

Русскую классику.

[sasha_]

Сообщение от Boris_1 Русскую классику.

Девушке депрессивную литературу?
Ге́рман Ге́ссе - рекомендую. Злее и умнее будет.

----- добавлено через ~17 мин. -----
Мне было велено спать со снипом. Хотел бы Снипочку.

Сообщение от Elizaveta0312 я изучила пару учебников по расчетам металлических конструкций, ну и периодически пользуюсь снипами, СП.

Уже не хило.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Elizaveta0312 хотелось бы услышать совет опытных специалистов, что мне поможет углубиться и больше понимать нюансы расчетов конструкций

СНиПы и, тем более современные СП понимания нюансов не дадут.

Рекомендую две книги - Дж. Гордон Конструкции, или почему нe ломаются вещи и Почему мы не проваливаемся сквозь пол.

Они, безо всякой математики помогут понять суть. То, чего не понимают многие вроде бы и опытные инженеры. И тогда смысл вских формул будет понятен.

[EOst]

Горев первый том много раз надо почитать, второй чуть меньше, третий для улучшения кругозора.

https://dwg.ru/lib/1839 это то же хорошо для осознания и это https://dwg.ru/lib/1949 (внимательно читать, много сказано о том откуда ноги растут в досниповские времена, скажем откуда появляется цифры при горизонтальных нагрузках от крана).

https://dwg.ru/dnl/7497 база для понимания сварки

Можно ешё для расширения крогозора Катюшина.

[NWMPS]

Для начало бы определиться в каком направлении хочется развиваться, в том и копать. Прочли пару учебников, обычно к каждому разделу есть список литературы, если что-то увлекло, курить список литературы и так рекурсировать пока не надоест. А все советы что почитать не помогут.

[wvovanw]

https://mir-knig.com/read_1872-1
https://mir-knig.com/read_369672-1

[Старый лицедей]

Смотря с чем столкнётесь, по той теме и литературу подбирайте. Я первый год читал Беленю(МК) и учебник Голышева(КЖ), а также попутно все серии и типовые проекты, на которые были ссылки в текущих проектах.

[Elizaveta0312]

Сообщение от ShaggyDoc СНиПы и, тем более современные СП понимания нюансов не дадут. Рекомендую две книги - Дж. Гордон Конструкции, или почему нe ломаются вещи и Почему мы не проваливаемся сквозь пол. Они, безо всякой математики помогут понять суть. То, чего не понимают многие вроде бы и опытные инженеры. И тогда смысл вских формул будет понятен.

Благодарю вас за ответ!

----- добавлено через 43 сек. -----

Сообщение от EOst Горев первый том много раз надо почитать, второй чуть меньше, третий для улучшения кругозора. https://dwg.ru/lib/1839 это то же хорошо для осознания и это https://dwg.ru/lib/1949 (внимательно читать, много сказано о том откуда ноги растут в досниповские времена, скажем откуда появляется цифры при горизонтальных нагрузках от крана). https://dwg.ru/dnl/7497 база для понимания сварки Можно ешё для расширения крогозора Катюшина.

Благодарю, очень полезно)))

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от wvovanw https://mir-knig.com/read_1872-1 https://mir-knig.com/read_369672-1

Большое спасибо!

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Старый лицедей Смотря с чем столкнётесь, по той теме и литературу подбирайте. Я первый год читал Беленю(МК) и учебник Голышева(КЖ), а также попутно все серии и типовые проекты, на которые были ссылки в текущих проектах.

Сейчас как раз читаю эти учебники, мне их дали на работе, периодически их использую

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Виkтор Рекомендую что-нибудь про любовь почитать. Из классики

Это здорово что вы любите читать русскую классику!) какие у вас любимые книги?

[wvovanw]

настоятельно рекомендую не только студентам, но и спецам к прочтению данную литературу:
https://dwg.ru/dnl/6661
https://dwg.ru/dnl/3217
https://dwg.ru/dnl/4212

[Elizaveta0312]

Сообщение от wvovanw настоятельно рекомендую не только студентам, но и спецам к прочтению данную литературу: https://dwg.ru/dnl/6661 https://dwg.ru/dnl/3217 https://dwg.ru/dnl/4212

Благодарю вас!)))

[Дмитррр]

Сообщение от Elizaveta0312 Я начинающий проектировщик, устроилась на работу после института и сейчас понимаю что знаний, полученных там естественно не достаточно

Во-первых, куда и кем устроилась. Во-вторых, каких именно знаний недостаточно. Иначе все советы наугад будут.
Расчётную схему домика можешь изобразить? Пусть и с некоторыми допущениями.
А нагрузки собрать?
А хотя бы примерно наглазок построить характер эпюр? Без расчётов сказать где будет сжато, а где растянуло и что куда будет гнуться.

Только после всех ответов "да" имеет смысл читать учебники по МК, ЖБ.
Иначе имеет смысл начинать повторение с более базовых вещей. Теоретическая механика, сопромат.

[Старый лицедей]

Михаил Глебов - Советское строительное проектирование
https://dwg.ru/dnl/11491
ОЧЕНЬ наглядно описывает структуру и участников проектирования в годы застоя.

[Бим]

Сообщение от Старый лицедей Михаил Глебов - Советское строительное проектирование

"...Здесь у кульмана сидела бойкая рыжеватая девица в коротенькой юбке и возила бюстом по чертежу, изображая крайнюю сосредоточенность..." - это Вы к чему такое даме рекомендуете?
Лучше планы советских пятилеток гляньте и выполнение. Сравните сколько и чего строилось и производилось с нынешним... Удивитесь, какой "застой" был ))) Сила она в цифрах, а не в брюзжании сидевших под откосом. Ну это если вообще мезозой интересует. Хотя техническую историю знать очень полезно, понимаешь откуда чего взялось. Вышеуказанный опус - не история...

[Казбек]

Учите английский, помимо наших учебников (Беленя, Байков, Голышев, Мандриков примеры мк и жб, Лихтарников, Сорочан фундаменты, Далматов фундаменты, руководства и пособия к снип) смотрите забугорные (aci, aisc, еврокоды), установите учебную лиру (зарегайтесь на сайте лиры сапр, 2016 бесплатная там), много учебников есть тут, там примеры расчетов. Ну и очень важно иметь толкового наставника на работе)

[Grim]

Вроде как все уже сто раз поныли, что бежать надо в погромисты, а вы собрались весь этот унылый нафталин читать.

[Виkтор]

Сообщение от Elizaveta0312 Это здорово что вы любите читать русскую классику!) какие у вас любимые книги?

Я, конечно, писал просто "из классики" - не обязательно русской. Так как больше увлекаюсь зарубежной (Моэм, Ремарк, Хэммингуэй, Ирвин Шоу, Драйзер и т.д.), но русской, разумеется брезговать не стоит. Из нее советовать золотой стандарт не буду - это очевидно, а вот я последнее время кайфую от Шукшина. Если не читали - рекомендую в качестве пробника можете попробовать, например, коротенький рассказ Срезал (1970), если зайдет, то не оторветесь дальше, если не зайдет, то и продолжать не стоит
PS: В жизни художественная литература пригодится больше, чем снипы-хрипы

[ShaggyDoc]

Сообщение от Grim Вроде как все уже сто раз поныли, что бежать надо в погромисты,

И для понывших (особенно рвущихся в web-дизайн) специальная литература издается. Там все проще...

[crossing]

Сообщение от Elizaveta0312 Сейчас как раз читаю эти учебники, мне их дали на работе, периодически их использую

Я скорее поверю тому, что книжка лежит на столе и заложена закладкой.
Пока человек не осознает в чём принципиальная разница между линией (производством) и проектированием - ни какие книги его изучать не заставишь.
Сначала нужно себя вымучить на чём то одном, после этого понять что ближе и тогда придёт понимание какие книги читать. Сам будешь эти книги находить.
А толку ни какого с того что после ВУЗа приходят в проектирование без производственной подосновы.

[kruz]

Сообщение от crossing Сначала нужно себя вымучить на чём то одном, после этого понять что ближе и тогда придёт понимание какие книги читать

Конечно. А то тут насоветовали одновременно читать Беленя и Далматова... 🤣🤣. Это учебники для студентов, да и Б. И. Далматов писал свой для будущих прорабов на линии... Вот что, человек желающий стать спецом в КМ может почерпнуть из него? Только терминалогию для общения с фундаменщиком..
Спецом поможет стать только практика с анализом своей работы по книгам. Не тупое чтение всего учебника, а именно анализ. Считем например стойку в СКАДе и сразу в СНИП + справочник... А то ли он посчитал, а ручками проверить. Ну и так с остальным, от сварных швов до анкерных болтов.
А книжки для души или художественные (например Котлован), ну или из серии Аварии в строительсте (до 90х любили такие издавать. Ну и на заграничных языках много есть чего забавного для кругозора...

[Казбек]

Да я как то сомневаюсь, что сейчас инженера на чем то одном специализируются, на все руки мастера нужны, там чуть чуть, тут чуть чуть, да и на чем то одном не получится "вымучится" имхо

[ShaggyDoc]

Сообщение от Казбек Да я как то сомневаюсь, что сейчас инженера на чем то одном специализируются, на все руки мастера нужны, там чуть чуть, тут чуть чуть, да и на чем то одном не получится "вымучится" имхо

Это не сейчас "на все руки мастера нужны", а всегда было. И в больших отделах, где конструкторов-строителей (или смежников) было по нескольку десятков, не давали на чем-то одном специализироваться. Инженер должен был уметь всё, в рамках специальности, конечно. Хотя бы для того, чтобы вовремя выдавать проекты.

Легенды о высокой квалификации узких специалистов жизнь опровергала. Хотя, конечно, некоторые хотели "Давайте, я буду что-то одно делать. Всю жизнь".

Отличие в том, что тогда знали и умели не "там чуть чуть, тут чуть чуть", а везде "в плепорцию", столько, сколько надо.

[Казбек]

Так тс начинающий инженер, сразу не освоит "столько, сколько надо", пока что "там чуть, тут чуть")

[wvovanw]

вспоминая себя в начале пути проектирования могу с уверенностью сказать, что информация из СНиПов и книг усваивается хорошо вовремя самого проектирования. Просто тупо читать смысла нет. Нужна практика совместно с теорией.

[SetQ]

Книги, в тексте которых есть буква Ѣ, зѣло любо просветляют.

[Старый лицедей]

Сообщение от Бим это Вы к чему такое даме рекомендуете? Лучше планы советских пятилеток гляньте и выполнение. Сравните сколько и чего строилось и производилось с нынешним... Удивитесь, какой "застой" был ))) Сила она в цифрах, а не в брюзжании сидевших под откосом. Ну это если вообще мезозой интересует. Хотя техническую историю знать очень полезно, понимаешь откуда чего взялось. Вышеуказанный опус - не история...

Вы из книги/, только эту цитату вынесли? Мне больше понравилась глава про загнивание проектного дела. В любом случае автор, очень точно описал ПИ изнутри.

Удивитесь, какой "застой" был )))

Я и другое видел - как все достижения пятилеток слили в унитаз за какие-то 5 лет те, кто эти планы и составлял. Как крупные отраслевые ПИ из 11 этажного здания превратились в один.
Как Ельцин выступал на пленуме с дежурным "Жить по Ленински - значит..." а потом в конгрессе врага пресмыкался: "God bless America!"
Книга та - большей частью о раздутых штатах всевозможных ПИ и отстранения рядовых конструкторов от расчетов и вообще от принятия самостоятельных решений. О вынесении издережек на уровень выше.

[Podpolie]

Да раньше было так, как в этой книге, но не так уж слишком мрачно - все можно извернуть. Все развивалось согласно законам социализма.
У меня отец, что бы стать зам.гл.инженера треста вынужден был в партию вступить. С первого раза нет: план по интеллигенции на год выполнен. Прикол конечно. Его конечно управляющий трестом не снимал - мурыжил как временного.
А сейчас. Знакомый эколог, ну супер-пупер биолог - все знает, как спасать природу от извергов. Решил устроиться на госслужбу: Росприроднадзор (5-7 лет назад это было), зачем, что бы навести порядок в природе наверное. Подготовился, по нормам все знает, ну короче по специальности. А они его срезали на собеседовании: Вы не знаете закона о госслужбе, а нам все равно что вы знаете про природу...))). А он эту книженцию даже и не открывал.
Это какое то проклятое место.

[Бим]

Сообщение от Podpolie что бы стать зам.гл.инженера треста вынужден был в партию вступить

Прямо вот вынуждали в начальники идти, изверги какие )))

Сообщение от Старый лицедей автор, очень точно описал ПИ изнутри

Мухи они о своем... Было и такое, и текучка кадров, и спящие за работой. Знаете небось, проектная работа не для всех. "но есть ведь и иное...", мне больше о пчёлах нравится.

Сообщение от Старый лицедей Я и другое видел

Это было потом, и никак не отменяет "до того", и тех объемов и размаха. Цифры они такие, упрямые )))

[ShaggyDoc]

Сообщение от Старый лицедей ОЧЕНЬ наглядно описывает структуру и участников проектирования в годы застоя.

Эта книга типичная полуправда, которая хуже явной лжи.

Да, всякие "бытовые" подробности описаны очень точно. И структура, и "участники", и "колхозы" и прочее. Правды тут процентов 90.

И эта правда маскирует основную цель автора - обосрать всё. Кто он сам-то? Цитирую автора:

меня еще в школе называли "гуманитарным мальчиком", однако, двинувшись по стопам родителей, я смог неплохо зарекомендовать себя в инженерной сфере и в несколько лет, вопреки противодействию всех стихий, вырос до уровня заведующего сектором проектного отдела.

Какие "стихии" ему противодействовали дорасти всего-то до завсектором? "Старцы" из политбюро? Партком? Комсомол? КГБ? Страшный "первый отдел"? "Генералы от архитектуры"? "Главные супостаты" - вентиляционщики? Начальник отдела со своим заместителем "которые обыкновенно не допускали, чтобы груз нерешенных инженерных проблем нарушал их здоровое пищеварение"? "Деградировавшие" инженеры - его коллеги? "Руководители групп которые были до того беспомощны...", "безрадостная перспектива неподвижно дремать на своих постах до самой пенсии".

В общем "вы все в говне, только я, гуманитарный мальчик, стою в белом пальте". Ох, до чего знакомый персонаж...

Типичные рассуждения "ефрейтора" о стратегии войны - "Ну и дураки же эти маршалы".

Вот только как же страна строилась?

[Бим]

Сообщение от ShaggyDoc как же страна строилась?

Так зэки же!!! )))

[MQ-1 Predator]

Сообщение от kruz Ну и на заграничных языках много есть чего забавного для кругозора...

Да. Поэтому Nineteen Eighty-Four читать лучше в оригинале

[Старый лицедей]

Offtop: Спасибо, попрухтели

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=pQ3mhrPWQ9w

[Concerete]

Книга Дыховичного про объекты Олимпиады 80 понравилась https://dwg.ru/lib/1136.
На практике с такими объектами сталкиваться не приходилось, поэтому для саморазвития самое то. Рассмотрены большепролетные покрытия олимпийских объектов и информация дана интересная, на мой взгляд не сильно устаревшая.
Описаны принципы выбора конструктивных схем (присутствует и сравнение вариантов по материалоемкости), методы расчета и результаты натурных исследований, описаны методы монтажа конструкций.
Искал похожие книги в зарубежной литературе, по другим олимпиадам, не нашел. Было бы интересно почитать.