[YRAN]

Здравствуйте. Коллеги помогите прояснить ситуацию по поводу вступления в реестр НОПРИЗ (не касался особо этой темы). Мой работодатель предложил мне вступить в НОПРИЗ по направлению инженерных изысканий по программе обучения (квалификации) - "главный инженер проекта (специалист по организации инженерных изысканий)", соответственно с предшествующей типо сдачей экзамена по новым правилам. Дело в том, что по образованию и стажу подхожу под НОПРИЗ, но по штатному расписанию я не ГИП, а ведущий инженер в области обследования.
В связи с этим возникают вопросы:
1) для чего это всё работодателю (доп. траты и т.п.), если в штате есть директор и ГИП, состоящие в НОПРИЗе и которые подписывают и проекты и отчеты по обследованию ? При этом ГИП возможно состоит в реестре только по проектированию. Или это всё связано с новыми требованиями для получения СРО, при которых нужно иметь больше специалистов в НОПРИЗе по разным направлениям работы (проектирование и изыскания) ?
2) а для меня в чём смысл: ГИПом становиться не собираюсь в ближайшем будущем. Или вместе с повышением квалификации повышается ответственность за выполняемую работу, сравнимо с ГИПом ? зарплата тоже не повышается))

[иваниваныч]

Приказом можно назначить ГИПом на объект и другого сотрудника. Может, Ваш ГИП увольняться надумал.

[YRAN]

С приказом сотрудник должен ведь быть ознакомлен и согласовать свое назначение на объект. По подписанному трудовому договору у меня другие обязанности.

[crossing]

Сообщение от YRAN для чего это всё работодателю

Снизить ФЗП (фонд заработной платы) методом увеличения конкуренции.

[MAG37]

Сообщение от YRAN Или вместе с повышением квалификации повышается ответственность за выполняемую работу, сравнимо с ГИПом ?

не вижу связи между повышением ответственности и вступлением в НООПРИЗ

[kosiacc]

Возможно компания собирается работать с особо опасными объектами. СРО тогда может потребовать большее количество сотрудников в НОПРИЗе

Отправлено с моего M2101K6G через Tapatalk

[MAG37]

Сообщение от kosiacc Возможно компания собирается работать с особо опасными объектами. СРО тогда может потребовать большее количество сотрудников в НОПРИЗе Отправлено с моего M2101K6G через Tapatalk

Да нет вроде, дополнительные специалисты нужны, но без членства в НОПРИЗе

В стройке так

[shvechkova]

Вам никакого смысла нет, есть только вашему работодателю. У него могут быть любые смыслы от повышения чувства собственной важности до повышения рейтинга фирмы среди участников рынка.
Можно на сайте написать красиво сколько у вас специалистов крутых, при тендерах на госконтракты наличие специалистов определенной квалификации увеличивает количество баллов в оценке организации.
Может организация сертификацию какую-то добовольную хочет пройти. Сама член ноприз, никакой пользы для меня от этого нет , работаю ведущим конструктором. Единственное что при собеседовании на новую
работу это очень хорошее преимущество. У нас ГИПы не члены НОПРИЗ, при этом подписывают документы. НО в организации должны быть 2 сотрудника члены чтобы вступить в СРО, кем они на предприятии назначены
никто по моему не спрашивает Может это как то не правильно, но во многих фирмах где работала так и есть.

[Бим]

Может у вас в членстве специализации разделены и проектировщик, к примеру, не может изыскания делать, а сметчик технадзор вести. Вот владелец и закрывает направления..

[Сергей812]

Сообщение от YRAN Мой работодатель предложил мне вступить в НОПРИЗ по направлению инженерных изысканий по программе обучения (квалификации) - "главный инженер проекта (специалист по организации инженерных изысканий)", соответственно с предшествующей типо сдачей экзамена по новым правилам. Дело в том, что по образованию и стажу подхожу под НОПРИЗ, но по штатному расписанию я не ГИП, а ведущий инженер в области обследования.

интересно, а почему вы намерения вашего работодателя спрашиваете тут на форуме?)

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от YRAN Или вместе с повышением квалификации повышается ответственность за выполняемую работу, сравнимо с ГИПом ? зарплата тоже не повышается))

Повышается уровень головной боли для вступившего.
Во-первых, вас могут начать привлекать к подписанию всяких важных бумажек, которые имеют право подписывать только состоящие в НОПРИЗе. В зависимости от наглости руководства, подсунуть вам на подпись могут как безобидные, так и "подсудные" бумажки по делам, к которым вы никакого отношения не имеете. Не во всякой организации такое практикуется, но если руководство агитирует вас вступить - повод задуматься, а не за этим ли?
Во-вторых, после вступления в НОПРИЗ придётся подтверждать свою квалификацию на независимой аттестационной комиссии раз в пять лет. Сдавать тесты в которых 90% вопросов будут вообще не по вашей специальности, и если не сдадите - исключат из НОПРИЗа без права восстановления на 2 года. Чтобы подготовиться к НОК многие, кому дорого их "членство", платят денюжки (в т.ч. из собственного кармана) чтобы подготовиться к сдаче теста... И, кстати, опыт коллег показал, что не всем даже это помогает.

[Podpolie]

Я вообще тащусь этот этих вопросов. Ну ладно. Есть конторы где экзамены можно сдавать при помощи наушника) с первого раза. Ищите и обрящите, народ же нормальный тоже есть. А вот срок отстранения от ответственности в 2 года мне непонятен. Это приравняли к пьянке за рулем, гаишники подсказали? В чем вина состоит, если вовремя не успел? Даже в институте не так жестоко если завалил сессию.

[MAG37]

говорят за 50 т.р. можно сдать чуть ли не дистанционно. ну как бы

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Podpolie В чем вина состоит, если вовремя не успел?

Как в чём? Деньги в кассу не занёс - убыток на балансе!!! Люди на твои бабки рассчитывали, а ты им годовую выручку уменьшаешь! Да ты ж враг, похуже чем пьяный за рулём!!!
Вас для того всех в реестр и заносили - вы ж новая нефть актив, который должен приносить прибыль!

Сообщение от MAG37 говорят за 50 т.р. можно сдать чуть ли не дистанционно. ну как бы

Да-да, вступайте в НОПРИЗ, и несите деньгу в кассу!
Из того, что я знаю из пересказа участвовавших в процессе:
- 15 тыс.р. консультация (разъяснение вопросов-ответов, но сдавать пойдёшь сам)
- 30 тыс.р. сдаёшь сам, но тебе помогут
- 50 тыс.р. приходишь расписываешься, сдал))

[MAG37]

Сообщение от Сергей Юрьевич Да-да, вступайте в НОПРИЗ, и несите деньгу в кассу! Из того, что я знаю из пересказа участвовавших в процессе: - 15 тыс.р. консультация (разъяснение вопросов-ответов, но сдавать пойдёшь сам) - 30 тыс.р. сдаёшь сам, но тебе помогут - 50 тыс.р. приходишь расписываешься, сдал))

Вот это я пониманию саморегулирование рынка

[Podpolie]

Сообщение от MAG37 говорят за 50 т.р. можно сдать чуть ли не дистанционно. ну как бы

Там микрофон с проволочкой в ухо заталкивают. Потом за проволочку вытаскивают. И есть камера которая видит вопросы. Камеры по углам. Говорят где садится надо. Только надо помнить, все делать молча. Один чудак старый пошел. Так на подсказку он громко сказал: "Спасибо"))). Попадос. Самое фиговое - могут быть помехи со связью, но экзаменаторы в курсе как побороться. Мобильники долой.

[lexa_3513330]

Сообщение от Сергей Юрьевич - 50 тыс.р. приходишь расписываешься, сдал))

Экзамен под камеру проводится. Причем видео ИИ контролирует. Типа движения глаз, рук, повороты головы. Так что изобразить работу мышкой и скрип мозгов в течении часа все равно придется. Причем система сдающего по фото опознает, поэтому подменить тебя гастробайтером вряд ли получится.

Сообщение от Podpolie Там микрофон с проволочкой в ухо заталкивают.

Ну, это прямо "Приключения Шурика" какие-то.
Бывают попроще варианты. Видимо зависит от того, насколько сильно дружат "помогающие сдавать" и "принимающие экзамен".

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от lexa_3513330 Экзамен под камеру проводится. Изобразить работу мышкой и скрип мозгов в течении часа все равно придется. Причем система сдающего по фото опознает, так что подменить тебя гастробайтером вряд ли получится.

Я сам не ходил - мне не надо. Про цены и сервис - рассказывали "счастливчики", которым очень надо было сдать.
Как там оно организовано - не знаю. Наши сдавали либо сами, либо за минимальный тариф (неудачно).

[MAG37]

Ну ЭБ - корочки тебе чуть не в офис привозят уже подписанные + протокол

Я вот еще про один вариант слышал - типа ставят TeamViewer - и сами с другого компа все делают

[ООO]

Сообщение от Сергей Юрьевич - 50 тыс.р. приходишь расписываешься, сдал))

Нет сейчас такого варианта. Один знакомый искал, был бы готов и в пару раз больше чтоб не рисковать, но увы.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от YRAN Здравствуйте. Коллеги помогите прояснить ситуацию по поводу вступления в реестр НОПРИЗ (не касался особо этой темы). Мой работодатель предложил мне вступить в НОПРИЗ по направлению инженерных изысканий по программе обучения (квалификации) - "главный инженер проекта (специалист по организации инженерных изысканий)", соответственно с предшествующей типо сдачей экзамена по новым правилам. Дело в том, что по образованию и стажу подхожу под НОПРИЗ, но по штатному расписанию я не ГИП, а ведущий инженер в области обследования. В связи с этим возникают вопросы:

Как минимум, на конкурсах периодически бывает критерий "у кого больше нопризных", а если ваш работодатель ходит на конкурсы определённой структуры и там этот критерий в типовых, то это может быть почти вопросом конкурентного выживания.

Лучше бы смотрели, что получаете вы. А получаете не так мало: за вас платят - и за сдачу, и за тренажер. Вы начинаете стоить дороже, пусть не для него, а для рынка. Потому что когда выбирается из нескольких неизвестных, тот, кто "с квалификацией" всегда по умолчанию выглядит несколько лучше и предпочтительней. а значит, имеет больше возможностей для условий.

[ООO]

Сообщение от MAG37 Ну ЭБ - корочки тебе чуть не в офис привозят уже подписанные + протокол Я вот еще про один вариант слышал - типа ставят TeamViewer - и сами с другого компа все делают

если это правда, буду рада контактам в лс, ведь тут так понимаю ЦОК тоже должен быть в теме, чтоб этот самый TV на свой комп поставить

[MAG37]

Сообщение от ООO если это правда, буду рада контактам в лс,

Да эти учебные центры уже замучили звонить - типа все сделаем с гарантией. но это МСК, но в нашем СРО намекнули что и в местном ЦОК уже сдают без проблем, а сначала тоже никто сдать не мог

[ООO]

Сообщение от MAG37 Да эти учебные центры уже замучили звонить - типа все сделаем с гарантией.

мне тоже звонят

но обещать не значит жениться

хотелось проверенных

[commander]

Коллеги, а кто уже проходил независимую оценку квалификации, поделитесь впечатлениями как она проходит?
Про тест на 50 вопросов более или менее понятно, есть демо тесты в интернете.
Прочитал, что еще для проектировщиков (НОПРИЗ) нужно портфолио предоставить и защитить. А для НОСТРОЙ два практических задания решить, что из себя представляют эти задания?
Самому еще не скоро проходить, но интересно к чему готовиться?

[lexa_3513330]

Сообщение от commander Прочитал, что еще для проектировщиков (НОПРИЗ) нужно портфолио предоставить и защитить.

Портфолио - это нечто типа резюме с описанием творческого пути, плюс ПЗ и несколько чертежей из одного из своих объектов, собранные в пдф файл.
Сидя перед монитором с камерой, делаете кратенький доклад по нему (минут на 5-10).

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от lexa_3513330 Портфолио - это нечто типа резюме с описанием творческого пути, плюс ПЗ и несколько чертежей из одного из своих объектов, собранные в пдф файл. Сидя перед монитором с камерой, делаете кратенький доклад по нему (минут на 5-10).

И?
"Экзаменационная комиссия" что должна сказать в ответ на выступление "студента"?
Верю/не верю?
"Здесь и здесь не соответствует нормам, лепим вам отрицательное, на пересдачу можете явиться не раньше, чем через 2 года"?

[Сергей812]

Сообщение от Сергей Юрьевич "Экзаменационная комиссия" что должна сказать в ответ на выступление "студента"? Верю/не верю?

оценки выставят, как в фигурном катании) простую формальность превращают в какой-то квест...

[lexa_3513330]

Сообщение от Сергей Юрьевич на пересдачу можете явиться не раньше, чем через 2 года"?

Да хоть каждый день сдавайте.
Только есть нюанс - каждая попытка официально, через кассу, стоит 14 тыр.

[Podpolie]

Короче 50 на двоих со шпаргалкой, для строителей.

[Ктара]

Вступайте. Хорошее предложение для вас. Повысите свою важнсть для любого работодателя. А потом гипом станете, возможно даже в другой компании.

[sleep]

Сообщение от commander Прочитал, что еще для проектировщиков (НОПРИЗ) нужно портфолио предоставить и защитить. А для НОСТРОЙ два практических задания решить, что из себя представляют эти задания? Самому еще не скоро проходить, но интересно к чему готовиться?

Сейчас вопросы, портфолио, задание. Но как сказали, что система сдачи будет постоянно меняться. Так что, к чему вам готовиться, нужно будет уточнять непосредственно в ваш временной период сдачи.

Сообщение от Сергей Юрьевич "Экзаменационная комиссия" что должна сказать в ответ на выступление "студента"? Верю/не верю?

Пару вопросиков несложных) Типа сколько проектов ведёте одновременно; как справляетесь; какова загруженность в вашем районе(регионе).

[ООO]

Портфолио (проекты) до получения корочки о строит. в/о - считаются за стаж? Мне рассказывали, что на сдаче одна так принесла, ей пообещали подумать, не знаю чем закончилось.
Наверно, распространенная ситуация, ведь многие работают до в/о

Вообще, хоть какие-то требования к "проектам" в этом портфолио есть? Или, условно говоря, можно сложить проект садового домика 10-летней давности (что 10 лет стажа) - и прекрасно?

[Сергей812]

Сообщение от YRAN 2) а для меня в чём смысл: ГИПом становиться не собираюсь в ближайшем будущем. Или вместе с повышением квалификации повышается ответственность за выполняемую работу, сравнимо с ГИПом ? зарплата тоже не повышается))

и уже вторую страницу большинство рассказывают - как легче "попасть" в реестр, а не о том - нужно ли вообще туда стремиться)

[простой]

Сообщение от ООO Вообще, хоть какие-то требования к "проектам" в этом портфолио есть? Или, условно говоря, можно сложить проект садового домика 10-летней давности (что 10 лет стажа) - и прекрасно?

Вообще вам дадут требования к содержанию портфолио, там будут прописаны все требования. в частности по объектам:
"должно быть представлено не менее двух объектов (желательно, не более пяти, по усмотрению автора), хотя бы один из которых был бы закончен строительством или находился бы в стадии строительства, в проектировании которых соискатель принимал участие в качестве главного инженера проекта или главного специалиста с указанием организации-разработчика проектной документации и формы участия специалиста;

Также должна быть текстовая и графическая часть:
– в текстовой части:
описание района строительства;
технико-экономические показатели объекта;
перечень документов в области стандартизации, применённых при подготовке проектной документации;
краткое описание характерных для конкретного объекта:
реквизиты положительного заключения экспертизы;

– в графической части:
ситуационный план;
схему планировочной организации земельного участка или проект полосы отвода;
архитектурно-строительные и (или) технологические решения в объёме достаточном для демонстрации характерных особенностей объекта;
фотографии построенного объекта;
иные материалы на усмотрение соискателя.

[ООO]

Сообщение от простой Вообще вам дадут требования к содержанию портфолио, там будут прописаны все требования. в частности по объектам: "должно быть представлено не менее двух объектов (желательно, не более пяти, по усмотрению автора), хотя бы один из которых был бы закончен строительством или находился бы в стадии

Самое простое и первое что пришло в голову - это, например, какой-нибудь из жилых поселков, которые для понта заявляются как "в едином стиле таком-то" и при покупке ЗУ даётся несколько готовых проектов на выбор, и по желании делают измы, - берётся такая фигня, фоткается своя и соседская, кладется проект (подумаешь непохоже с "итого" - корректировка при строительстве по хотелке заказчика, вай нот), штампы правятся на себя, можно и без организации если своё было ИП/СЗН, и т.п. ..гип-гип!

Потому что опять же. Если брать нормальный проект пром. объекта, обычно это закрытая от посторонних площадка, и "глав. специалист" n-20-го раздела вот сдаст он свой раздел и всё, дальнейшее ему неведомо. Но ведь он такой же глав. спец. со стажем.

[sleep]

Сообщение от ООO Самое простое и первое что пришло в голову - это, например, какой-нибудь из жилых поселков, которые для понта заявляются как "в едином стиле таком-то" и при покупке ЗУ даётся несколько готовых проектов на выбор, и по желании делают измы, - берётся такая фигня, фоткается своя и соседская, кладется проект (подумаешь непохоже с "итого" - корректировка при строительстве по хотелке заказчика, вай нот), штампы правятся на себя, можно и без организации если своё было ИП/СЗН, и т.п. ..гип-гип!

Желательно иметь положительное заключение экспертизы.

[Бим]

Где-то видел критерии-требования одного из сообществ в ЕС - знания, опыт, моральность.

[Serz]

Для информации:
08 сентября Совет по профессиональным квалификациям НОПРИЗ принял новые оценочные средства для ГИПов. Теперь у соискателя на выбор: или портфолио (к нему требования не изменились, см. пример оценочных средств на сайте СПК НОПРИЗ) или выполнить практическое задание. Всего в систему загружены 8 практических заданий. Выдают из них случайным образом 2 штуки, выполнить для сдачи практической части нужно одно. Количество тестов увеличилось, часть устаревших вопросов заменили, теперь 501 вопрос. Изменения в экзаменационную систему запустили со 2-го октября. Как понимаете, прошло всего 10 дней, поэтому ни у одного ЦОКа или учебного центра актуальных новых вопросов и практических заданий ещё нет, не добыли они их по своим каналам.

[Ктара]

Вовремя блин, я как раз должна проходить.....

[ООO]

Сообщение от Serz Теперь у соискателя на выбор: или портфолио (к нему требования не изменились, см. пример оценочных средств на сайте СПК НОПРИЗ) или выполнить практическое задание.

а разве раньше не так было? коллега в мае проходил, вот ровно это мне рассказывал

[Ктара]

Вроде можно было портфолио, теперь или совсем нет, или вместо него задачи и вопросов было 150

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от commander А для НОСТРОЙ два практических задания решить, что из себя представляют эти задания? Самому еще не скоро проходить, но интересно к чему готовиться?

Приложил к сообщению задания с разъяснениями.

[Serz]

Сообщение от Сергей Юрьевич Приложил к сообщению задания с разъяснениями

У ГИПов 8 заданий и очень непохожих. А можно узнать, где стащили? Нет же в открытом доступе.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от ООO а разве раньше не так было? коллега в мае проходил, вот ровно это мне рассказывал

Нет не так. Практические задания можно было проходить, если доказал, что проектная документация содержит государственную или иную охраняемую законом тайну. Это нужно было в ЦОК доказывать бумагами от своей организации.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Serz У ГИПов 8 заданий и очень непохожих.

Это для НОСТРОЙ.
У НОПРИЗ - другие задания.

Сообщение от Serz А можно узнать, где стащили? Нет же в открытом доступе.

Перелогиньтесь, тащ майор

[Serz]

Сообщение от Сергей Юрьевич Перелогиньтесь, тащ майор

А Вы, дяденька, наверное шпиён? Стырили секретные вопросы в СПК НОСТРОЙ. Ну и правильно.

[SpBerkut]

Сообщение от простой должно быть представлено не менее двух объектов (желательно, не более пяти, по усмотрению автора), хотя бы один из которых был бы закончен строительством или находился бы в стадии строительства, в проектировании которых соискатель принимал участие в качестве главного инженера проекта или главного специалиста с указанием организации-разработчика проектной документации и формы участия специалиста

Чтобы стать ГИПом, нужно вступить в НОПРИЗ, а чтобы вступить в НОПРИЗ, нужно показать объекты, к которым ты приложил руку в качестве ГИПа.

Сообщение от простой Вообще вам дадут требования к содержанию портфолио, там будут прописаны все требования.

Видел разные варианты. В том числе и такие, где были просто напиханы рендеры и ситуационные планы по десятку объектов, сопровождаемые сверхлаконичными описаниями буквально на 2-3 строчки.

[Serz]

Сообщение от SpBerkut нужно показать объекты, к которым ты приложил руку в качестве ГИПа

Вы не правы, не в качестве ГИПа, а объекты, в которых Вы принимали участие в качестве Главного специалиста (неважно какого, хоть по ООС), так написано в оценочных средствах.

[ltnchik1405]

Какой вообще смысл в НОПРИЗе?
Сижу сейчас над тестами, чтобы не исключили. На экзамене надо ответить на 50 вопросов. Проходной балл 3600.
Вот вопросы с ответами, может кому пригодятся.
Вопросы для оценки квалификации: Главный инженер проекта (специалист по организации архитектурно-строительного проектирования) (7 уровень квалификации) 2023 с сайта autoprodor.ru.

[Podpolie]

Все 501 зазубриваете?
Мне особо в последнем 501 вопросе ответ понравился))). Описаться можно, прямо там на экзамене. Долго наверное думали, чем бы завершить опросник.

[Сергей812]

да и актуализировать НТД желательно - того же СП 118.13330.2012 в 687 списке нет

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ltnchik1405 Какой вообще смысл в НОПРИЗе?

Обогащение!!! (не для членов, конечно)

[Podpolie]

Сообщение от Сергей Юрьевич Обогащение!!!

Да ладно. Сейчас такой красивый проект промкорпуса на руках))). ГИП устал уже за косяки извиняться, причем критические. Зато бумажки всякие приложены, СРО, члеНство... Пускай упырь платит за свой члеНство в НОПРИЗ. Срубили такие бабки за мусор бумажный с хозяина.

[Бим]

Offtop:

Сообщение от ltnchik1405 Какой вообще смысл в НОПРИЗе?

Выучить правильные заклинания?

[maks-ufa23]

Сообщение от Podpolie Мне особо в последнем 501 вопросе ответ понравился)))

Да, прикольный.)) Особенно если учесть, что "коллизия" взято с английского, которое переводится как "противоречие".

[Stierlitz]

Сообщение от ltnchik1405 Вопросы для оценки квалификации:

вот спасибо!

[Serz]

Сообщение от Podpolie Все 501 зазубриваете? Мне особо в последнем 501 вопросе ответ понравился))). Описаться можно, прямо там на экзамене. Долго наверное думали, чем бы завершить опросник.

А можно узнать, что такого диарейного в 501 вопросе?

п.3.1.8 СП 333.1325800.2020 "Информационное моделирование в строительстве. Правила формирования информационной модели объектов на различных стадиях жизненного цикла"
3.1.8 коллизия: Дефект, содержащийся в цифровой информационной модели и заключающийся в пространственном или ином пересечении двух или более элементов цифровой информационной модели.

[crossing]

Сообщение от ltnchik1405 Какой вообще смысл в НОПРИЗе?

Обоснованный отказ в приёме на работу. Ни все состоят и не все имеют к этому тягу.
Резонный возникает вопрос - "Для чего дипломы о высшем образовании?" Без 10 лет стажа не встанешь в НОПРИЗ, а без НОПРИЗА не трудоустроишься.

[Podpolie]

Сообщение от Serz А можно узнать, что такого диарейного в 501 вопросе?

Осмыслите пост №54. Может Вам это нужно по жизни, мне как то фиолетово.

[Serz]

Сообщение от Podpolie Осмыслите пост №54. Может Вам это нужно по жизни, мне как то фиолетово.

Раз Вам фиолетово, значит, в БИМах не проектируете. Если у Вас вызывают смех нормативные положения Сводов правил и общепринятая терминология БИМ, наверное, и в ГИПы рановато. Тогда зачем Вам НОК?