Нужны ли связи или диафрагма жесткости?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Нужны ли связи или диафрагма жесткости?

Нужны ли связи или диафрагма жесткости?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.02.2008, 15:47 #1
Нужны ли связи или диафрагма жесткости?
Вовка7
 
Инженер
 
Провинция
Регистрация: 01.12.2005
Сообщений: 168

Добрый день всем!
Здание - наружные стены кирпич 64 см.
Внутренняя несущая часть колонны кирпичные 72смх72см 9 шт. сетка 6х8 м.
Высота этажа - 4 м.
Количество этажей - 6.
Размер в плане 20х25 м. Внутри стен нет.

Может кто подскажет, нужны ли связи в таком доме, типа диафрагмы жесткости?
Просмотров: 11409
 
Непрочитано 11.02.2008, 15:54
#2
Lun@tiK

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.12.2007
Барнаул
Сообщений: 87


Конечно нужны. Обычно диафрагмы ставят с таким расчетом чтоб они одновременно являлись перегородками. Или ставят стальные связи в форме галочки. Посмотри литературу, там точно есть информация по этому вопросу.
Lun@tiK вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2008, 15:58
#3
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Цитата:
Внутри стен нет.
Перекрытий тоже нет? Или они кирпичные?
Profan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.02.2008, 16:00
#4
Вовка7

Инженер
 
Регистрация: 01.12.2005
Провинция
Сообщений: 168


Перекрытия сборные железобетонные пустотки с опиранием на ригели и наружную стену.
Заказчик хочет свободную планировку, т.е. никаких стен и перегородок.
Вовка7 вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2008, 16:09
#5
Lun@tiK

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.12.2007
Барнаул
Сообщений: 87


Конечно нужны. Если сомневаешься ставить или нет, то лучше поставить - спать крепче будешь.
Lun@tiK вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2008, 16:12
#6
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


А фундаменты есть? Или они кирпичные?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2008, 16:15
#7
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Количество диафрагм жесткости устанавливается расчетом. Если оно получится меньше 1, то можно обойтись и без них, ИМХО.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.02.2008, 16:21
#8
Вовка7

Инженер
 
Регистрация: 01.12.2005
Провинция
Сообщений: 168


Фундамент ленточный, сборный.

Где расчет найти по диафрагмам?

И вообще реально ли то что хочет заказчик, грубо говоря зал размерами 20х25 и 6 шестью! колоннами. В первом посте ошибся.
Вовка7 вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2008, 16:24
#9
Lun@tiK

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.12.2007
Барнаул
Сообщений: 87


У него что коттедж такой 6-ти этажный?
Lun@tiK вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2008, 16:25
#10
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Ну, а лестница внутри есть? Может, вокруг нее смастерить ядро жесткости?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2008, 16:28
#11
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


В поддержку Profanа: лестница есть или она веревочная и висит на фасаде?
Да, вижу не успел, уже спросил.
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2008, 16:32
#12
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Вовка7 Посмотреть сообщение
Добрый день всем!
Здание - наружные стены кирпич 64 см.
Внутренняя несущая часть колонны кирпичные 72смх72см 9 шт. сетка 6х8 м.
Высота этажа - 4 м.
Количество этажей - 6.
Размер в плане 20х25 м. Внутри стен нет.

Может кто подскажет, нужны ли связи в таком доме, типа диафрагмы жесткости?
Не парься ни чего вообще не надо делать.
Советую кирпич заменить на кизяки, явно дешевле будет.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.02.2008, 16:32
#13
Вовка7

Инженер
 
Регистрация: 01.12.2005
Провинция
Сообщений: 168


Лестницу и лифтовую шахту архитектор нарисовал за не сущим контуром, т.е. сбоку этого прямоугольника. Ну это вроде не совсем коттедж
Вовка7 вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2008, 16:33
#14
Tserber

ГИП + Главный Конструктор
 
Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 738


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Количество диафрагм жесткости устанавливается расчетом. Если оно получится меньше 1, то можно обойтись и без них, ИМХО.
А что это за расчет такой?
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy:
Tserber вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2008, 16:36
#15
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
<phrase 1=


как лётчик советовал бы вам продумать вертолетную площадку, заказчикам это нравится
Sid Barret вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2008, 16:37
#16
Tserber

ГИП + Главный Конструктор
 
Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 738


Цитата:
Сообщение от Вовка7 Посмотреть сообщение
Добрый день всем!
Здание - наружные стены кирпич 64 см.
Внутренняя несущая часть колонны кирпичные 72смх72см 9 шт. сетка 6х8 м.
Высота этажа - 4 м.
Количество этажей - 6.
Размер в плане 20х25 м. Внутри стен нет.

Может кто подскажет, нужны ли связи в таком доме, типа диафрагмы жесткости?
Связи не нужны, но только при условии что каждое перекрытие будет жестким диском (тут лучше монолитом делать).
А где это здание? (недавно ко мне с таким подходили, может это заразно?)
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy:
Tserber вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2008, 16:40
#17
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Tserber Посмотреть сообщение
А что это за расчет такой?
Выкладываю, может поможет. Это, правда, курсовой, здание каркасное.
Вложения
Тип файла: rar Записка.rar (430.8 Кб, 765 просмотров)
Клименко Ярослав вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.02.2008, 16:42
#18
Вовка7

Инженер
 
Регистрация: 01.12.2005
Провинция
Сообщений: 168


Конечно если внутри здания были бы несущие внутренние стены вопросов бы не было.
Пустотные перекрытия по ригелям можно сделать жестким?
Здание под Москвой, далеко от вас .
Вовка7 вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2008, 16:44
#19
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Еще надо обратить внимание на свободную длину стены!
мозголом из Самары вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.02.2008, 16:48
#20
Вовка7

Инженер
 
Регистрация: 01.12.2005
Провинция
Сообщений: 168


Свободная длина стен соответственно по сторона получается 25 и 20 м.
Вовка7 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.02.2008, 17:43
#21
Вовка7

Инженер
 
Регистрация: 01.12.2005
Провинция
Сообщений: 168


Допустимые соотношение толщин и высот стен при свободной длине в порядке.

Если по контуру здания наружные толстые кирпичные стены, может на самом деле никаких диафрагм не надо. Так как замкнутый кирпичный контур можно посчитать как замкнутую монолитную коробку.
Вовка7 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2008, 15:34
#22
Вовка7

Инженер
 
Регистрация: 01.12.2005
Провинция
Сообщений: 168


Почему нельзя защитать за диафрагму наружные кирпичные стены?? Они же и будут работать как диафрагма в обоих направлениях. Смысла нет в таком небольшом здании (по длине, тем более оно практически квадратное) ставить диафрагму жесткости.
П.С. По расчету Клименко Ярослава, выходит 4 диафрагмы 5х30 , почему я не могу защитать наружные стены? чем они не диафрагма?
Вовка7 вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2008, 15:50
#23
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Да можешь, можешь... (ИМХО)
Совместная работа пустотных плит между собой и со стенами обеспечивается замоноличиванием швов, скрутками и анкеровкой.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2008, 17:00
#24
Вовка7

Инженер
 
Регистрация: 01.12.2005
Провинция
Сообщений: 168


Спасибо Ярослав.
Но мне экспертизе не написать "ИМХО", как им обосновать?
Вовка7 вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2008, 17:37
#25
Казбек


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 462


Доброй ночи форумчане,вот читал ветку,Ярослав нет ли методички по которой рассчитывал курсяк, а то скоро диплом. Там есть как раз ядра жесткости(шахты лифтовые), а насчет их расчета имею весьма туманное представление...Ну,или ссылку на литературу.Спасиб.
Казбек вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2008, 08:34
#26
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Цитата:
Сообщение от Вовка7 Посмотреть сообщение
Спасибо Ярослав.
Но мне экспертизе не написать "ИМХО", как им обосновать?
В вашем случае, если все гибкости по кирпичу обеспечены, то необходимо проверить напряжения в горизонтальном диске из сборных плит, можете это почитать в Ханжи "Расчет многоэтажных зданий со связевым каркасом". Скорее всего необходимости в диафрагмах нет! Только с плитами надо делать как написано в #23
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2008, 08:56
#27
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Методички нет. Есть конспект лекций по диафрагменным системам. Кстати там и про кирпичные здания оказывается кое-что есть
Курсовой делал "по образу и подобию". Вообще для меня эта тема достаточно темная была до недавнего времени, я вообще не на ПГС учился...
Сейчас выложу конспект в Download. Он в Word'e.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2008, 21:29
#28
Казбек


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 462


спасибо
Казбек вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2013, 23:33
#29
Ильнур (Студент)


 
Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 90


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Да можешь, можешь... (ИМХО)
Совместная работа пустотных плит между собой и со стенами обеспечивается замоноличиванием швов, скрутками и анкеровкой.
Интересует вопрос как закрепляются лестницы из полнокаркасного дома, несущих стен нет только балки и ригели, наружные стены самонесущие, Как насчет диафрагм??? устройство интересует, не нашел инфы


многоэтажный жилой дом
__________________
мораль, должна быть в личности
Ильнур (Студент) вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Нужны ли связи или диафрагма жесткости?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
LISP. Вставка в таблицу поля, соотвествующего площади примитива Profan Готовые программы 272 06.06.2021 23:12
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Связи жесткости shepot Разное 8 26.02.2007 18:52
Напишите прогу или макрос Kosenko Sasha Программирование 6 24.02.2007 13:13
Вопрос про связи конечной жесткости?? bezo Прочее. Архитектура и строительство 8 06.12.2006 15:30