[Рyslan]

Всем привет! Вопрос: кто-нибудь заканчивал курсы автокадовские, имеет сертификат? Я имею ввиду курсы в Бауманке, хорошо учат и сертификат настоящий?

[DEM]

Не получал ни каких сертификатов и автокад знаю по лучше чем учителя в Бауманке.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop: Эх, оплатил бы мне кто эти курсы, точно сходил бы, вопросы провокационные позадавал.
P.S. Я - самоучка. Единственные курсы по 3D (контора оплачивала) были в далеком то ли 2000, то ли 2001 году

[Рyslan]

Я хочу сертификат получить. Да и хочется послушать, новое узнаю.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Рyslan, можешь мне поверить - сертификаты (зачастую) последнее, на что смотрит работодатель. Спрашивают, что и как ты умеешь делать. Слишком много было в свое время "бумажных" специалистов, которые не отличали шаблон dwt от файла стандартов dws...

[Profan]

Возможно, Рyslan сам хочет курсы организовать...

[gipro]

Если есть возможность за счет фирмы пройти - проходи.
Хуже не будет. Что-нибудь новое для себя обязательно найдешь.
Но за свои кровные ради сертификата лучше не стоит. У меня есть в столе сертификаты "консультант+" и еще каких-то фирм...
Если тебе нужен сертификат чтобы найти более хорошую работу - не уверен, что это тот путь. Работодателю не всегда плевать на такие бумажки, но лучше набраться опыта в сильной организации с хорошим именем. Это куда более решающий фактор и гарантия компетентности специалиста.

[Рyslan]

Да, я хотел за счет конторы, правда с директором не говорил еще. А сертификат хотел получить еще чтобы подрабатывать обучением автокада. Рядом с домом как раз есть курсы акада. Пару часов после работы почитать лекции не будет обременительно.

[Shoorup]

Я в свое время тоже загорелся курсами. Выбирал самые престижные(~150 американских рублей), качественные, продолжительные и пр. Выбрал. Позвонил. Пообщался с преподом и понял, что я ему побольше расскажу чем он мне. Не спорю, что новое я для себя конечно же открою, но все это можно в справке прочитать. Если и пойду на курсы то только ради корки. Но судя по тому что тут говорят это последнее, что интересует работодателя и думаю, что мне это не надо.

[Рyslan]

Просто я думаю так- знание плюс сертификат больше чем просто знание Не зря ж говорят, без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек А контора может и не послать учиться. Ваще, мне проще свои бабки отдать. Так спокойнее, никому ничо не должен.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Ты сначала уточни, какая там программа обучения, сколько народу в группе, какая версия AutoCAD'a (и AutoCAD'a ли вообще) ну и тому подобное.
Из собственного опыта: если в группе меньше 3 человек или больше 7, то эффективность обучения стремится к 0. Срабатывает чистая психология.

[Рyslan]

Алексей, а ты не в курсе? На этом же сайте реклама, центр комп-го обучения "Специалист" при Бауманском институте. Ну это пока планы, когда они осуществятся... Там много курсов. я вот выделил для себя Курс "Работа в системе AutoCAD 2008" . Правда они русской версии обучают что нежелательно

[Pavel Samofalov]

Может немножко не в тему, но хочу поделиться своим опытом трудоустройства на буржуйские предприятия западной Европы. Заметил следующую особенность, раститулованный специалист, даже квалификации ниже средней, имеет значительно большее преимущество перед специалистом высокой квалификации с большим опытом работы, но без этих пресловутых сертификатов. И таким образом получается, что формула успеха при трудоустройстве на хорошо оплачиваемую работу: хорошее знание английского языка + диплом о высшем образовании + европейский диплом инженера (в моём случае это диплом инженера по сварки DVS, который я получил отскучав полгода на курсах) + сертификат Autodesk, чем толще папка с документами, тем лучше. А профессиональные и личные качества, к сожалению уходят на второй план. Вот такая наша Европа.

[gipro]

Pavel Samofalov, +1
По себе знаю

[Кулик Алексей aka kpblc]

Все верно. У нас (пока?) до такого не дошло.
> Рyslan, мне до Бауманки только в одну сторону часов этак 10-12 добираться У меня сейчас наклевываются другие курсы (по ADT)...
Бауманка, Бауманка... Что-то было то ли на dwg.ru, то ли на caduser.ru по поводу тех курсов - вроде мало довольных было. Черт, не помню

[Рyslan]

Во во, у нас тут тоже на бумажку любят смотреть. Многие второе высшее просто покупают. Заочно учатся, бабло платят и потом готовый диплом. Если кто в этом "Специалисте" обучался- напишите свои комментарии

[gipro]

Рyslan, Если тебя смущает версия, то, видимо, ты не совсем еще хорошо ориентируешься в программе...
Не вижу разницы в версиях. Вряд ли там тебя станут учить вводу комманд через строку... А в остальном официальная русская версия вполне достойно сделана. Зная английскую разберешься в русской, а зная русскую - в английской. Это ИМХО. Просто сам учился на "русифицированных" 2000, 2002 и 2004 (пиратки естессно), потом без проблем перешел на английский 2006LT и 2007, а сейчаc на русской 2008 - доволен вполне.
А за свои кровные - не надо. Лучше купи букварь той же Финкельштейн. Сам по ней учился и до сих пор бывает листаю. И справку читай. Лучше русской справки я букваря не читал.

[Рyslan]

дело говоришь. так и поступлю.

[Traum]

я училась в "Конструкторе", что на Войковской... Естественно, за счет компании
Хорошо там объясняют. преподаватель не просто знает Acad? но и сам в свре время был конструктором, т.е. знает вопрос изнутри.

[Рyslan]

На Войковской..хм, ты не в МАИ случайно училась?

Всех с наступающим праздником! Мир, труд, май! Ура, товарищи, ура!

[Рyslan]

Админы, удалите мою тему, она себя исчерпала. Тут на курсы никто не ходил

[Vova]

Ryslan, иди в Бауманку. Надо узнать из вторых рук, как там учат. Потому что "первыми руками" был NPPSM с форума Caduser.ru. Он известен тем, что проповедовал черчение в масштабе и неиспользование пространства листа. При этом очень горячо защищал такой метод, аргументируя тем, что так учат на курсах в Бауманке (а может, не на курсах, а на занятиях студентов). Не поверив этому, я несколько раз при подходящих случаях спрашивал на форуме, не знает-ли кто подробностей про обучение в Бауманке. Ответа так и не получил. Возможно, NPPSN попался такой единичный препод. Если пойдешь на курсы, обязательно расскажи форуму как там учат.
Что касается заграницы... Я в самой ее середине, и по моему опыту главное пройти тест на интервью, где просили что-то нарисовать. Дипломы-потом. Но, думаю, если нарисовал с песней, двумя руками , набирая команды и с ком строки, и затем показал дипломы, лучшая зарплата обеспечена.

[Traum]

Ryslan, как же никто не ходил? а я???
нет, это не в МАИ это НТЦ "Конструктор".
Ребята толковые. Учат правильно. Объясняют доходчиво. Дидактика у них отличная, да и запас знаний не хуже.
Кстати, преподов из Баумановки они тоже учили. Так что это получше Баумановки будет
И сертификат получишь автодесковский, международный и российский.

[Mek]

Сообщение от Vova думаю, если нарисовал с песней, двумя руками , набирая команды и с ком строки, и затем показал дипломы, лучшая зарплата обеспечена.

А у Вас спина не устает двумя руками рисовать?
Постоянно двигать обеими руками значит не иметь опоры на поверхность стола. ИМХО, спина отвалится.
Вообще, работаю конструктором уже лет 7-8. Но заходя на двг.ру часто возникает ощущение что попал не туда. Один сидит коды кодирует какие-то целый день, а рисует только один час в течение рабочего дня (КРЫС). Другие команды с клавы набирают, несмотря на остеохондроз...

Вот интересно, у таких вот кодировщиков вся контора таких же как они маньяков, которых хлебом не корми, но дай чего-нибудь на лиспике написать? И как это соотносится с коллективной работой, с настройками системы на соседних компах, с переустановкой када? Это же всё такой непродуктивный геморой... А вам за него почему-то еще и деньги платят

[zenon]

Mek, счас тебя будут бить

[Кулик Алексей aka kpblc]

Блин, я сейчас бушевать буду.
Mek, если тебе не нравится - можешь мои посты пропускать, я не обижусь.

Постоянно двигать обеими руками значит не иметь опоры на поверхность стола. ИМХО, спина отвалится.

купи себе кресло с подлокотниками. Можешь даже с вращающимися (видел такие в Финляндии в далеком 95-м - неплохо смотрится). Или ты спиной пишешь?

Вот интересно, у таких вот кодировщиков вся контора таких же как они маньяков, которых хлебом не корми, но дай чего-нибудь на лиспике написать? И как это соотносится с коллективной работой, с настройками системы на соседних компах, с переустановкой када? Это же всё такой непродуктивный геморой... А вам за него почему-то еще и деньги платят

Тебе-то что за дело? Для справки: настройка системы сделана один раз в сетевом развертывании; переустановкой AutoCAD'a не занимаюсь в принципе - достаточно одной установки.

[Mek]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Блин, я сейчас бушевать буду. Mek, если тебе не нравится - можешь мои посты пропускать, я не обижусь. купи себе кресло с подлокотниками. Можешь даже с вращающимися (видел такие в Финляндии в далеком 95-м - неплохо смотрится). Или ты спиной пишешь? Тебе-то что за дело? Для справки: настройка системы сделана один раз в сетевом развертывании; переустановкой AutoCAD'a не занимаюсь в принципе - достаточно одной установки.

Хорошо тебе, захотел кресло с подлокотниками - заказал, привезли

Спиной? А ты в курсе что нагрузка на позвоночник в целом и на поясничные позвонки в частности максимальна именно в сидячем положении? Не представляю как можно сидеть целый день и орудовать двумя руками, не опираясь на стол..

Мне просто интересно. Как можно совмещать работу конструктора и сетевого админа, как за эту работу платят, как оценивают? Какая мотивация человека этим занимающегося. Если ты конструктор - конструируй, если админ - пиши лиспы и настраивай системы, следи за всем этим,веди, допустим, архив...

Вот допустим изобрел ты новый супермегаскоростной лисп, нарисовал кнопку. Тебе же надо еще и людей обучить, показать как пользоваться и все такое. и чтобы на каждом компе эта кнопка появилась на панели инструментов. Ах, да. О чем это я. Кнопки это же для чайников...

[Mek]

Сообщение от zenon Mek, счас тебя будут бить

Не принимайте близко к сердцу. Это во мне говорит зависть. У нас тут три конструктора, и каждый из нас ведущий. Никаких тебе чертежников и тупого быдла, делающего рутинную работу. Приходится самому себе рисовать план, определять объем необходимой документации, а потом самостоятельно всё это делать, и самого себя контролировать и ничего не забывать

[Кулик Алексей aka kpblc]

Интересно, где я говорил, что я конструктор?? ПО крайней мере последние года два...

[Traum]

Ребята, не ссорьтесь!!
И вообще вы отошли от темы... Мы же о курсах кадовских рассуждали...

[Vova]

Уважаемый MEK. Не знаю, что вас подвигло на такой странный ответ. Двумя руками это значит в одной мышка, другая повисла над клавой и ее пальчики готовы ударить по нужной кнопке. При этом обе руки опираются на стол. Левая-той частью, которая между локтем и запястьем. (так у меня получается, потому что монитор и мое кресло стоят под углом к кромке стола). Правая как обучно у всех. Насчет того, как быстрее работать, только кнопками или и клавишами, могу найти ссылку, где проводились соревнования по скоростному черчению (я был их инициатором). Но в моем посте, вызвавшем такую реакцию, говорилось об интервью. Примут вас на работу-пожалуйста, подпирайте подбородок левой рукой. Но, не имея практики скоростной работы, вы не сможете показать класс на интервью. У вас , по вашему признанию, полно рутинной (не инженерной) работы. Чтобы ее сделать быстро и служат лиспы, в том числе написанные Крысом, и приемы скоростной работы.