[fleta]

Товарищи генпланисты, посоветуйте что мне с этим дальше делать?

[ALEX.RU]

А что хотим получить-то?

[fleta]

Я сейчас занимаюсь разработкой проекта на согласование перепланировки офисного центра. (Здание завода переделывают под офисы). Так вот. Человек, который будет это согласовывать, требует от меня чертеж, на котором, по ее словам, должно быть здание с отмосткой и входными группами, с разрезами по ним. Спросила, что за чертеж, она сказала, что Стройгенплан. Сама знаю, что СГП - это совсем не это. Понятно, что она сама не знает, чего ей от меня нужно.

все остальное тут http://dwg.ru/f/showthread.php?t=21119

сегодня выяснила, что это должен быть отдельный лист большого формата...

[cubina]

Сообщение от ALEX.RU А что хотим получить-то?

[cubina]

так вам в той теме уже ответили, какими документами руководствоваться - ни одному из них представленный вами лист не отвечает.
(то общее, что сразу бросилось в глаза: здания зеленого цвета - просто чудо.... все проектируемое д.б. от бледного красного до его же темного оттенка. и если уж даете разрезы - то показывайте их на плане - я не нашла)

[fleta]

прошу прощения, обозначения разрезов были зыбыты на другом варианте. исправлю.
про цвет не подумала, ни разу не видела красных генпланов...

что еще?

[ALEX.RU]

по оформлению: разверните картинку чтоб стены здания были паралельны рамке(смотрется будет намного лучше, в т.ч и штриховка тротуара), добавте экспликацию.Добавте показатели по генплану.Там вроде у вас под стоянку опора попадает, её нужно либо выгородить либо перенести.

[AIK]

Бред какой то. На генплане должна быть экспликация сооружений, баланс территории, границы территории с литерами, отметки по углам здания и входам (красные и черные), номер заказа геоподосновы и заверение соответствия с подписью ГИПа и круглой печатью. А вот этой пурги с крылечками на генплане точно быть не должно.

[fleta]

разверните картинку чтоб стены здания были паралельны рамке

а разве изображение не должно быть расположено так, чтобы север был сторого вверху?

[ALEX.RU]

реконструируемое здание нужно оформить штриховкой ANSI 31

[cubina]

Сообщение от fleta а разве изображение не должно быть расположено так, чтобы север был сторого вверху?

если угол повората меньше 90 градусов - можно повернуть. а можно и оставить как есть.

и крайнее машино-место урезано.

все выше замечания справедливы (кроме отметок углов). откройте же нормативы по оформлению

[ALEX.RU]

Cевер необязательно должен был строго вверху, он может отклонятся на любой угол от+90 до-90, главное чтоб не вниз

По поводу цвета, Cubina меня может поправить если не так, то существующая опорная застройка - серая, существующая сносимая-желтая, проектируемая красная.

Двери и опоры внутри здания показывать не нужно

конструкция тип 1 выглядит весьма странно
Если хочешь что-то добавить, то кнопка "Правка" работает все время. /kpblc/

[cubina]

Сообщение от ALEX.RU По поводу цвета, Cubina меня может поправить если не так, то существующая опорная застройка - серая, существующая сносимая-желтая, проектируемая красная.

вы правы

[fleta]

цвет исправила, штриховку начертила,отметки добавила, стоянку передвинула, чертеж повернула, еще сделаю табличку с ТЭПами.
вот только еще вопрос.

в файле, который предоставляет Мосгоргеотрест, есть штамп с номером заказа, датой, фамилиями и надписью "Без бечати ГУП Мосгоргеотреста не действителен, использование другими организациями не допускается".

Мне это нужно на лист? или свой штамп чертить?

[ALEX.RU]

Вставте примечание: При разработке чертежей марки ГП использована топографическая съемка, предоставленная заказчиком.

[cubina]

Сообщение от fleta стоянку передвинула

1. какие границы участка, что вы так смело двигаете стоянку
2. есть ли расчет машино-мест?

по поводу штампа: если есть в бумажном варианте (обычно же и на бумаге и в эл. виде выдают), то можно отсканировать со штампом и вставить

[fleta]

передвинула, чтобы обрезанных машино-мест не было.
расчет я делала по СНиП "Градостроительство"
по идее нужно 26 машино-мест, влазит 17. так что одним машино-местом больше, одним меньше...=(

[ALEX.RU]

12 метровые радиусы чем обусловлены?

[cubina]

fleta а вот лавочки у вас не под навесом ли случайно? а то навес не так показывается. см. ГОСТ 21.204-93 и , если проезд сквозной, арка должна быть (а то воспринимается как подъезд)
да и зря вы так легкомысленно к стоянкам относитесь. в москве в любой согласующей организации поднимается именно этот вопрос.

[ALEX.RU]

У меня к сожалению со шрифтами в этом файле полная белеберда, так что прочитать текстовую часть не смог, по поводу въезда полностью согласен.Въезд во двор тоже не ясно откуда, может целесообразнее было сделать погрузку-выгрузку(если это она) со стороны двора, а появившееся место занять стоянками.(если конечно здесь не арка, хотя с другой стороны здания имеется выступ, который весьма затруднит сквозной проезд)

[fleta]

по поводу подъезда
это арка в два этажа, там изначально был проезд во двор (раньше это был вспомогательный корпус хлебозавода)

по поводу навеса
там крестики - это обозначения невидимых колонн, насколько я поняла...

по поводу шрифтов
это шрифты Мосгоргеотреста, они их внагрузку к своим чертежам дают...

вот что теперь получилось

[cubina]

поняла что мне категорически не нравится (но, так понимаю, это уже исправить не сможете): топосъемка не может обрываться точно по проектируемому объекту. надо чтобы захватывалось чуть больше. чтобы четко видеть проектируемый объем и границы рассматриваемого участка.

[ALEX.RU]

Экспликацию все-таки нужно добавить

[fleta]

cubina, меня это и саму смущает, но в таком объеме было предоставлено Мосгоргеотрестом, ровно до стены соседнего дома =(

ALEX.RU, экспликацию зданий?

[ALEX.RU]

Да, экспкспликацию зданий и сооружений. Конструкции дорожных одежд (если уж показываете) должны выглядеть примерно так.

[ALEX.RU]

Не решен вопрос опорой ЛЭП в верхнем левом углу на стоянке, в условных обозначениях и на конструкциях правильнее писать покрытие асфальтобетонное, а не асфальтовое. В условных обозначениях 2 раза написано реконструируемое здание. Красным цветом показывается проектируемое здание или пристройка, которых еще нет, серым - то, что существует,серым с косой штриховкой существующее реконструируемое. Если есть под рукой ГОСТ с условными обозначениями на генеральных планах, посмотрите как оформляются двери(входы-выходы) и ворота в здании, да и само здание. Компановка чертежа тоже немного напрягает,не бойтесь добавить формат и оформить поаккуратнее. Все примечания желательно подписывать над штампом , а не над чертежом.Радиусы изменены, а числовое значение осталось прежним, и радиусы на застроенных территориях, как правило, показывают по внутренней стороне закругления.

[fleta]

товарищи cubina и ALEX.RU!!!
спасибо вам огромное за помощь!

[cubina]

Сообщение от fleta товарищи cubina и ALEX.RU!!! спасибо вам огромное за помощь!

правильно) нужно нас остановить, а то так долго продолжаться может

[Зяблик]

fleta, Вы вообще-то в ГОСТ 21.508-93 "ПРАВИЛА ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ГЕНЕРАЛЬНЫХ ПЛАНОВ ПРЕДПРИЯТИЙ, СООРУЖЕНИЙ И ЖИЛИЩНО-ГРАЖДАНСКИХ ОБЪЕКТОВ" заглядывали?
Там в разделе 5 о РАЗБИВОЧНОМ плане, который Вы пытаетесь выполнить, всё очень подробно написано. Почитайте на досуге.

[cubina]

Зяблик, не путайте девушку. ни одного слова о разбивочном плане в ее посте нет.

[Зяблик]

cubina
Дело в том, что такого листа как "генплан" просто не должно быть. Почитайте ГОСТ 21.508-93 "ПРАВИЛА ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ГЕНЕРАЛЬНЫХ ПЛАНОВ ПРЕДПРИЯТИЙ, СООРУЖЕНИЙ И ЖИЛИЩНО-ГРАЖДАНСКИХ ОБЪЕКТОВ".
Если Вы его не знаете, то есть смысл заглянуть в него и Вам.

[cubina]

Зяблик, у fleta была другая задача.
и если уж речь зашла про гост, то в данном случае имеется ввиду уж точно не разбивочный, а скорее благоустройство.

[Зяблик]

Ну так в ГОСТе и о плане благоустройства всё подробно. Только к чему на плане благоустройства координаты углов здания и всё остальное по разбивочному чертежу?

[Shorokh]

Сообщение от ALEX.RU по оформлению: разверните картинку чтоб стены здания были паралельны рамке(смотрется будет намного лучше, в т.ч и штриховка тротуара), добавте экспликацию.Добавте показатели по генплану.Там вроде у вас под стоянку опора попадает, её нужно либо выгородить либо перенести.

Поволю себе не согласиться с Вашими рекомендациями.
Здания на генплане располагаются так же, как и на съемке. Север всегда вверху.

Никаких строительных чертежей не должно быть. Генплан должен обязательно содержать экспликацию сооружений, баланс территорий. условные обозначения. отметки по углам здания.

Если Вам пригодится. вот мой пример.

[cubina]

Shorokh, ваш пример - не идеал. вы сами успускаете те моменты, о которых пишете (даны не все площади, не все усл. обозначения, .....) + те, о которых говорилось здесь выше (по поводу заливки)...
Зачем это выставлять????

ps: север не всегда сверху....

[cubina]

Сообщение от Зяблик Только к чему на плане благоустройства координаты углов здания и всё остальное по разбивочному чертежу?

ни на одном из двух выложенных fleta чертежей ничего похожего на разбивочный план нет!
возможно, вас сбивает подоснова - бывает

[ALEX.RU]

ГОСТ 21.508-93
3.6 Планы рабочих чертежей располагают длинной стороной условной границы территории вдоль длинной стороны листа, при этом северная часть территории должна находиться вверху. Допускается отклонение ориентации на север в пределах 90° влево или вправо. Планы, расположенные на разных листах, выполняют с одинаковой ориентацией.

[ALEX_]

fleta
странное у вас задание

[ALEX_]

смотрите нормы

[_Phantom_]

А разве это до сих пор генпланом называеться? Разве не "схема планировочной организации земельного участка"? Запутался уже в в этих нормах, положениях и кодексах. Разъясните ситуацию).

[molotkoffskiy]

Обязатедьно необходимо посмотреть 3-и пункта:
1) II-89-80* Генеральные планы промышленных предприятий,
2)ПРАВИЛА ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ГЕНЕРАЛЬНЫХ ПЛАНОВ
ПРЕДПРИЯТИЙ, СООРУЖЕНИЙ И ЖИЛИЩНО-ГРАЖДАНСКИХ ОБЪЕКТОВ ГОСТ 21.508-93,
3)Требования к оформлению проектно-сметной документации, представляемой на экспертизу или согласование в Мосгосэкспертизу.

[cubina]

ALEX_, о том, какие задачи ставятся fleta сказано еще в п.3.
про розу ветров и не только - улыбнуло.
_Phantom_, да, называется раздел (да и лист) сейчас по-другому. НО! с 1 июля это вступает в силу. Да и в самой экспертизе говорят, что первое время не будут так сильно на это смотреть.
т. обр. "генплан" - это название раздела рабочей документации.
molotkoffskiy , в данном случае есть документы поважнее.... и уж определитесь что советовать - документы по рабочке или по проектной документации.

[molotkoffskiy]

Даже если Вы делаете стадию "П" и при этом не посмотрели ни на один документ, а это было видно из всех чертежей выложенных Вами на форуме, предложенных не только мною, но и другими участниками, то к сожалению Ваш "чертеж", не то что Мосэкспертиза не примет, так и заказчик пошлет!!!

[cubina]

molotkoffskiy, во-первых строках..... не я делала данное
далее.... нашли бы лучше время прочитать о сути проблемы и то, какие задачи ставятся.
ни одной строчки о полноценной стадии либо четко сформулированном названии чертежа не было речи.
fleta предлагалось слепить "что-то такое" (пойди туда - не знаю куда, найди то - не знаю что)
не всегда вся работа заключается в четком следовании нормам. иногда при согласовании выдают такие требования-пожелания, что диву даешься.... и делаешь.

ps: fleta, надеюсь, вы отпишитесь о том, как разрешилась ваша ситуация

[ALEX_]

странно

[fleta]

2cubina
формулировка "пойди туда - не знаю куда, найди то - не знаю что" - это наиболее полное понянятие того, что должно было получиться...
отпишусь, если не уволят
сейчас распечатала и отдала этот лист на согласование.

2ALEX_
1. сказали сделать в масштабе, в котором предоставлена геоподоснова.
геоподоснова предоставлена в формате dwg в сотом масштабе, в файле ридми к этой подоснове написано, что они предоставляют в 200-м и 500-м масштабе. я сделала в обоих.
2. трава и асфальт. там деревья тыкать некуда. максимум ёлки в кадках. но это было после выкладывания листа тут.
3. так сказали сделать.
4. уже есть.
5. см.п.3
6. отдельный лист.
7. нет никаких земляных масс. это реконструкция здания.
8. роза ветров - это вообще нечто иное.
9. практически так.

[fleta]

заканчивала я ИрГТУ Факультет строительства и городского хозяйства, специальность "Проектирование зданий".
и у нас, представляете, даже организацию строительного производства преподавали. и я знаю, что из себя должен представлять СГП, но при чем тут он???

[ALEX_]

fleta
смотрите нормы

[fleta]

или спросите у вашего руководства что конкретно надо?

вы знаете, скорее всего, если бы у меня было компетентное в этом вопросе руководство, я бы не задавала эти вопросы тут...

[fleta]

не сложилось(((