[discovery]

Мои мытарства продолжаются: открыв с утра вчерашний файл, обнаружил, что последние 2-3 часа моих изысканий (работой это не назовешь) не сохранились, посему начал проделывать те же операции построения полилинии, но почему-то какое-то время привязки отказывались работать (см. рис.), а затем когда в изометрии наконец-то восстановил вчерашнее, но переключившись на перспективу с изометрии, увидел нечто странное (см. рис.)! Как это исправить?
А еще было такое, что в режиме Conceptual серое наполнение моделей как бы отслаивалось от каркаса и сползало на значительное расстояние, правда потом как-то само и вернулось (жаль скриншот не сделал), но тоже вопрос - это от чего и как с этим бороться?

[Солидворкер]

Описание художественное, но не ясно, что за Акад стоит и на какой машине.
Характеристики железа и подробную спецификацию на программу в студию! Неплохо еще файл приложить.

[discovery]

Стоит AutoCAD 2008 (Англ.). Комп Intel (R) Celeron (R) 2.00 ГГц, 512 МБ ОЗУ. Apple Cinema HD Display 23-inch на ATI HD 3850 AGP.

[zenon]

Полилинии строятся только в текущей системе координат в итоге привязка тоже будет проецироваться на нее.

[Хмурый]

графический акселератор в AutoCAD'е включен?
видеокарта серифицирована Autodesk или, на худой конец, поддерживается?
PS по мне, так нет ничего удобней работы в каркасном отображении модели.
PPS дался вам всем этот концептуальный стиль. он самый "тяжелый" из всех

[discovery]

Спецификация на программу - она?:

[discovery]

графический акселератор в AutoCAD'е включен?

Это что? Как включается?

видеокарта серифицирована Autodesk или, на худой конец, поддерживается?

Видеокарта, как я понимаю, у меня ATI HD 3850 AGP. На счет поддержки - не знаю, вопрос, наверное, к производителю карты?

по мне, так нет ничего удобней работы в каркасном отображении модели.

В каркасном, значит прозрачном? - ну уж нет, может иногда в частных случаях только, а так, по-моему, "за деревьями не видно леса" (за ребрами каркаса - самой модели). Если в режиме непрозрачном 3D Hidden, то нормально выглядит.

[Хмурый]

1.вот здесь можешь поискать свою видеокарту
http://usa.autodesk.com/adsk/servlet...linkID=9240618
2. включение акселератора- см. картинку
3. насчёт леса за деревьями. требуется иметь минимальные зачатки пространственного воображения

[OxYGeN]

настройте концептуальный стиль, через visual style manager

crease angle 0-1
fast silhouette enges - no
далее в edge settings-edge mode выберите none или isolines

артефактов будет меньше

привязка есть, просто она не видна, она работат как и полилиния в текущщей системе координат (z=0), выставьте начало отсчета координат от нужной тебе плоскоксти и все будет отображаться, а лучше привязки через шифт делать, не промахнешься.

с первспективой сложнее, там какаято опция была на удаление камеры от обьекта, или зум, что-то из этого. сброс ПСК в World UCS в каркасном виз. стиле, и возврат в перспективу... откати подальше.

чертеж у вас что-то многовато весит. для скринов. попробуйте purge и audit, с удалением всех неиспользуемых блоков. а вобще каркасный виз стиль лучше... с ним прощще, оветую переходить на него, а такие стили использовать только для общего представления модели.

[discovery]

Хмурый, спасибо за ссылку!
2. Посмотрел, акселератор включен.
3.

требуется иметь минимальные зачатки пространственного воображения

Такие, вроде есть, с этим проблем не испытывал. По "начерталке" еще в далеком 83г. имел заслуженную 5-ку. . Может я не так выразился, но хотелось бы получать эстетическое удовлетворение что ли - от лицезрения вида создаваемой модели на всех этапах.

[discovery]

с первспективой сложнее, там какаято опция была на удаление камеры от обьекта, или зум, что-то из этого. сброс ПСК в World UCS в каркасном виз. стиле, и возврат в перспективу... откати подальше.

OxYGeN, спасибо!!! Пока не знаю, что это было, но по твоемУ совету вылечил! Ставил изометрию в режим 2D Wireframe, удалял зумом подальше, при переключении в перспективу картинка восстановилась!

Уважаемый Хмурый, интуиция мне подсказывает, что дело было не в видеокарте.

[Хмурый]

ну, если интуиция подсказывает- то продолжайте движение.
PS моя видеокарта поддерживается Autodesk. подобной дичи на экране никогда не наблюдал. можете делать выводы.
PPS ещё для комфортной работы в 3D разработчиками заявлен размер ОЗУ- 2Гб

[OxYGeN]

2гб норма
видео не согласен. по словам автодеска вобще надо на квадрах сидеть.

[discovery]

вобще надо на квадрах сидеть.

Переведите пожалуйста.

[Солидворкер]

Сообщение от discovery Переведите пожалуйста.

Видеокартах класса ATI FireGL или NVidia Quadro.

[discovery]

Кто открывал мой файл (пост #3) (уже 9 просмотров было), скажите, у вас он тоже с кривой картинкой в перспективе открылся или нормально?

[OxYGeN]

читайте последний абзац поста 9

[discovery]

Ну и до кучи, хочу проиллюстрироваить трабл, о котором писал в #1. Кстати, не только серое наполнение уползает от каркаса, в данном случае еще и контур стен отъехал в сторону (стрелками пометил его нормальное положение). Через минуту-другую после перемены проекций все вернулось на место.

[discovery]

Подскажите, пожалуйста, из-за чего у меня не получается сделать сопряжения в 3D на модели биде? И еще потом, при копировании ее в другой файл (к ранее построеному унитазу) вставляется она криво, в измененном виде: пропадает бОльшая часть углублений. Что за ерунда такая? И в новом файле на биде сопряжения не ложатся, хотя на унитазе тут же рядом попробовал добавить кой-где филлеты, получается. Хотя биде лепил из тех же базовых заготовок!
Еще добавлю, чтобы снять вопросы по железу - теперь оно у меня новое: Проц Intel Core 2 Duo Е8500 3.16 ГГц, Память 4 Gb, Видеокарта Nvidia Quadro FX 1700 ( поддерживается AutoDesk)

День пошел на смарку - закрыл файл с первой картинкой, закрыл Автокад, перезапустил компьютер, открыл Автокад, посмотрел и и увы... теперь и этом файле те же отверстия оказались замурованы, осталась сплошная болванка в виде сплошного солида. А я наивно думал, что с командой fillet оставалось на пять минут работы... жесть!

[ki]

файлик дайте, по картинкам не совсем понятно...

[discovery]

ki, прилагаю файл.
У меня стоит чистый AutoCAD 2008 англ.

[IVlad]

Сообщение от discovery Кто открывал мой файл (пост #3) (уже 9 просмотров было), скажите, у вас он тоже с кривой картинкой в перспективе открылся или нормально?

В твоем файле в настройках перспективы камеры стоит: фокусное расстояние 0,3434, т.е. поле зрения 178! Поставь нормальное значение и все будет нормально. Видеокарта в этом, естественно, не виновна.

[discovery]

IVlad, спасибо. С этим давно разобрался. Да, чтобы выставить перспективу, нужно в панели свойств выставлять фокусное расстояние в мм по аналогии с объективом фотоаппарата (и не забыть щелкнуть по соседней строке, чтобы его активировать). Например, картинка при ф.р. 15 мм будет как с широкоугольным объективом, а 200 мм как с телевиком. Могу еще добавить, для того чтобы перспективу правильно выставить, надо сначала в аксонометрическом виде если смотрим на кубический объект, выставить изображение так, чтобы верхняя и нижняя его грани выродились в прямую линию), а еще проще в одной из боковых проекций (фронт) хотя бы примерно выставить нормальную высоту точки зрения, ну и, соответственно, уровень линии горизонта(1-1.8 м от пола, если это помещение), совместив с серединой экрана, а уж затем переключаться на перспективное изображение и пользоваться орбитой, а не наоборот, иначе спустившись сверху к естественному уровню зрения, можно наблюдать картинку не с вертикальными гранями (стенами), а как бы с заваленными.

[ki]

Если параллелепипед рядом - это то, что вдруг получилось, то не могу сказать как такого достичь.
Я над нормальным телом как только не издевался: резал, объединял, делал фаски, сопряжения... максимум, что у меня пропало - это несколько граней сопряжения на задней стенке при копировании через _copyclip _pasteclip в этот же чертеж и в другой (стрелками показано). Вылечилось это так: удалил грани сопряжения (на картинке синим помечено) и сделал сопряжение заново (установил радиус, выбрал ребро, затем правой кн.мыши и выбор из списка "Цепь", выбор ребер, при этом происходит автоматический выбор ребер по контуру). Вертикальные также. После этого пропадать эти грани перестали. Дуговые ребра (кружочком одно помечено) тоже надо выбрать при сопряжении, если будет использовано "Цепь", они будут выбраны автоматом.
У меня такое подозрение, что ресурсов компа не хватает...

[discovery]

ki, в выложенном файле попробуйте нанести сопряжения на тело, которое справа (это то, что осталось от биде). У меня на нем просто так, в отличие от левого, нормального (унитаза) - не получилось. Выходит, мало того, что оно чисто внешне закосячилось (во многих местах на нем вылезли наплывы в виде тел, которые я ранее применял к основному телу для вычитаний (_subtract), так еще у него появились непонятное свойство - не позволять делать сопряжения (выводится сообщение: Failed to perform blend Failed while filleting. Филлеты пошли только после того, как я рассек его надвое.
А еще у меня вопрос, подскажите, а как вы убираете уже существующие сопряжения, я такой фишки не знаю.

У меня такое подозрение, что ресурсов компа не хватает...

Я в легком шоке Сколько же надо этих ресурсов для 3D? Уж вроде итак с запасом брал от педписанных AutoDesk. Не, я понимаю, если тяжко железу, пусть подтормаживает, но чтоб такие косяки лезли?!

[ki]

А толку что-то делать с "выродившемся" объектом, этот косяк можно только удалить, к сожалению.
По поводу редактирования тел.
Если через ком строку, то: _solidedit _face _delete
На панельке инструментов "Редактирование тела" есть кнопка с красным крестиком на грани.
Через меню: Изменить-> Редактирование тела-> Удалить грани
---------
С пропаданием граней сопряжений сталкивался однажды в АКАДе 2007 без СП на слабой машине. На другой машине удалось убрать этот косяк только перечерчиванием объекта.

[discovery]

ki, спасибо за совет! С удалением сопряжений все получилось, это очень пригодится! И с праздником Вас!

[discovery]

Подскажите, почему при отображении на экране предметов в 3D (как минимум в стилях Conceptual и Realistic), границы тел отображаются некорректно - изображение граней одного солида хаотично проступает через изображение другого солида. Эта неряшливость картинки довольно сильно напягает (как в приложенном скриншоте, но бывает и похуже). То же самое происходит и при печати изображения в PDF. Это как-то можно победить настройками изображения? И от чего это зависит?

[Хмурый]

от видеокарты зависит. от версии AutoCAD'а зависит. от отсутствия установленных сервис паков или апдейтов зависит. от неправильной настройки визуальных стилей зависит. от операционной системы зависит. от размера оперативной памяти зависит. и ещё может много от чего зависеть.
FACETRES сколько?

[Arystan]

Один раз сталкивался с таким, когда человек все время работал в концептуальном режиме - линии разъехались с плоскостями. Вылечить не смог. Переустанавливали Автокад. Уж по мне чертить только в 2d wireframe. Сделал определенный этап, включил концептуал, повертел, насладился, обратно 2d wireframe и дальше строить. Там же во всех других режимах непрятные подтормаживания.
С файлом у Вас все нормально.

[discovery]

Постараюсь по порядку:
Видеокарта Nvidia Quadro FX 1700 ( поддерживается AutoDesk)
Версия AutoCAD - Ver 2008, Release Date: MAR 2007
сервис-пак на AutoCAD установлен
ОС - Windows XP SP3
размер оперативки, выделенной под систему - 3 Gb
Проц Intel Core 2 Duo Е8500 3.16 ГГц, Память 4 Gb

FACETRES=0.5

[Хмурый]

facеtres 7.5-10 сделай

[discovery]

Сообщение от Arystan Уж по мне чертить только в 2d wireframe. Сделал определенный этап, включил концептуал, повертел, насладился, обратно 2d wireframe и дальше строить. Там же во всех других режимах непрятные подтормаживания.

Да нет, с подтормаживаниями как раз проблем нет. Сейчас для себя открыл такую фишку - некоторым телам присваивать полупрозрачные материалы в Realistic - получается довольно наглядно, если бы только не эти косяки.

Сообщение от Хмурый facеtres 7.5-10 сделай.

Сделал - не помогло.

[Хмурый]

попробуй графический ускоритель изменить. OpenGL, Direct3D

[discovery]

Сообщение от Хмурый попробуй графический ускоритель изменить. OpenGL, Direct3D

Хмурый, Спасибо огромное! OpenGL - то, что надо! (как же я раньше-то мучился)
Заодно в настройках качество прозрачности поставил high - картинка в Realistic стала отличная! И не тормозит ничего! (хотя нет, чуть-чуть тормозит, но так плавно, что не напрягает)

[onick]

Все-таки уважаемые Хмурый и Arystan правы - рисовать только в 2D wireframe, а покрутить можно и не закрашивая модель, она и так становится сразу объемной.