[Victorovich]

Доброго Всем времени суток !!!

Ответьте, пожалуйста, как перевести откомпилированный файл с расширением VLX в LSP.

Заранее спасибо.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Практически нереально.

[Ander822]

А теоретически?

[gipro]

Нереально. Почитай на хакзоне, там есть тема про vlx. Рабочих декомпиляторов не существует.

[Victorovich]

с одной стороны это конечно хорошо, но с другой ПЛОХО.

[Sleekka]

А теоретически?

А теоретически - тот человек, который сделал компилятор может сделать и декомпилятор к своему компилятору. А вот другой врядли сможет.

[Елпанов Евгений]

А что необходимо декомпилировать? Может проще попросить исходники, предложив в замен, адекватную оплату? Или переписать заново, более качественно проработав...

[dkite]

Декомпилировать реально. Где в сети пробегал FAS-Decompiler. Вполне рабочая программа. Предварительно надо из vlx "выкусить" все fas-файлы и декомпилировать. На тех файлах, которые меня интересовали (есть ткая программа для дорожников "Развязка") - работает.
Но получить на выходе готовый лисп-файл не получится. Надо ручками все делать, а это долго и муторно. Поэтому если есть возможность - лучше попросить исходники.

[Sleekka]

Но получить на выходе готовый лисп-файл не получится.

Дык а что на выходе он дает если не готовый лисп файл?
По-моему из того что болтается в сети - ничего хорошего сделать не удастся.

[dkite]

Сообщение от Sleekka Дык а что на выходе он дает если не готовый лисп файл? По-моему из того что болтается в сети - ничего хорошего сделать не удастся.

Типа этого (см. скриншот). Если очень надо, то восстановить исходный текст можно.

[ShaggyDoc]

Ох уж эти детские сказки про декомпиляторы... У меня этих декомпиляторов целый каталог. Единственные, которые могли восстановить исходный текст из EXE - декомпиляторы Clipper. Но там и компилятор-то был половинчатый. Некоторые еще могут извлечь ресурсы.

Для FAS иногда - можно. Но смотря как был LSP написан. Можно извлечь имена функций. Но их и без всяких "хацкерских" методов можно получить. При очень удачном стечении обстоятельств - LISP-программист тупо присваивает значения переменным через setq, а потом пошагово что-то вычисляет, можно получить нечто отдаленно похожее на исходный текст. От которого никакого толку не будет.

[dkite]

Сообщение от ShaggyDoc Ох уж эти детские сказки про декомпиляторы... У меня этих декомпиляторов целый каталог. Единственные, которые могли восстановить исходный текст из EXE - декомпиляторы Clipper. Но там и компилятор-то был половинчатый. Некоторые еще могут извлечь ресурсы. Для FAS иногда - можно. Но смотря как был LSP написан. Можно извлечь имена функций. Но их и без всяких "хацкерских" методов можно получить. При очень удачном стечении обстоятельств - LISP-программист тупо присваивает значения переменным через setq, а потом пошагово что-то вычисляет, можно получить нечто отдаленно похожее на исходный текст. От которого никакого толку не будет.

Может быть.
Поэтому я для пробы взял маленький fas-файл из вашей системы RU-CAD (версия 2.0.0.0).
Имя файла "ru_ar_curve_plant.fas"
Получившийся код:

Код:

[Выделить все]

(defun start ()
  (ru-app-begin)
  (if (ru-block-lib-insert "archit\\ru-lib-tree" "ru_tree_lime_frond")
    (RU-PLINE-MEASURE-BLOCK nil (RU-NORMAL-TEXT-HEIGHT) "ru_tree_lime_frond" 10 0 nil)
    )
  (RU-APP-END)
  (princ)
  )
(start)

Прошу оценить соответствие.
Возможно, я обольщаюсь насчет декомпилятора, но пока он мне помогает.

[Кулик Алексей aka kpblc]

dkite, интересный декомпилятор... Только для проверки, файл посложнее (исходник вроде на форуме где-то был, но искать лениво).
P.S. Если декомпилится нормально, то прошу постучаться ко мне в личку

[ShaggyDoc]

Поэтому я для пробы взял маленький fas-файл из вашей системы RU-CAD

Ну и что это дает? Здесь как раз простые пошаговые действия, о которых я упоминал. Да и нет нужды такое декомпилировать, это как раз открыто в исходниках лежит. А попробуй декомпилировать ru-lib-main.fas

Я ж не говорю, что программы-декомпиляторы вообще не работают. Работают, что-то записывают. А толку-то.

[Дима_]

Возьмите любой более-менее приличный код, уберите от туда все коментарии и измените название переменных на что-то типа var1, var2,...
Вот такой код МАКСИМУМ может дать декомпилятор. Использование его возможно лишь в "хацкерских целях", проверку какую-нибудь отключить в отладчике и т.п., для остального - очень сомнительно.

[dkite]

Сообщение от Дима_ Возьмите любой более-менее приличный код, уберите от туда все коментарии и измените название переменных на что-то типа var1, var2,... Вот такой код МАКСИМУМ может дать декомпилятор. Использование его возможно лишь в "хацкерских целях", проверку какую-нибудь отключить в отладчике и т.п., для остального - очень сомнительно.

Мда... А для чего собственно нужен декомпилятор? Я то думал как раз для того, чтобы там проверку отключить, понять логику программы, поправить, если что-то не работает.

А попробуй декомпилировать ru-lib-main.fas

Я повторяю - с помощью этой программы получить исходный код автоматом нельзя. Поэтому "на слабо" расшифровывать километры листингов даже пытаться не буду.
Относительно "простых пошаговых действий" - я пока видел очень мало лисп-кодеров, которые пишут фунции как сочетание lambda, eval, mapcar, apply. Народ как-то попроще к этому относится.

[ShaggyDoc]

я пока видел очень мало лисп-кодеров, которые пишут фунции как сочетание lambda, eval, mapcar, apply

Это смотря где смотреть. Смотря какой "народ". Поищи хотя бы на этом форуме по таким ключевым словам. Во всех приличных программах и функциях это используется.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Пример "свежее некуда": http://dwg.ru/f/showpost.php?p=289585&postcount=414

[dkite]

Ладно, уговорили. Будет считать, что я неправ.

[OKJI]

Ох и давняя тема... сейчас наверное хакеры намного жеще стали...
есть у кого-то декомпилятор толковый? скиньте сюда... (хочу проверить свою программу на прочность)

Или отключите защиту на моем макросе сами (если есть желание и интерес)...
Сейчас скину макрос:
SK_TH.VLX
- исполнительные команды набираются в командной строке автокада:
_KSK_TH
_KSK_TAB_SPE

Это объясняющее видио, как работает программа



двг-файл и лисп-базу найти можно во вложениях:

[Сергей812]

Было интересно посмотреть) Только подправьте заголовок видео - "Автоматически чертежи на базовою станцию".

[trir]

ещё один нуловимый Джо

[OKJI]

Сообщение от Сергей812 Только подправьте заголовок видео - "Автоматически чертежи на базовою станцию"

Спасибо, я в продвижении ничего не смыслю... А смысл не потеряется? ведь основной посыл в том что документация ( в особенности чертежи) строятся автоматически (программно)

----- добавлено через ~15 мин. -----

Сообщение от trir ещё один нуловимый Джо

Чтото у меня декомпилятор LSP-Files Decryptor v1.0, полностью восстанавливает AutoCAD Protected Lisp файлы в их оригинальный вид
не открывается Картинка

[trir]

там же написанно - "обратитесь к издателю"

Декомпиляторы, дешифраторы [ 14-Nov-2004 14:51 ]

там же исходники есть - соберите сами

[Сергей812]

Сообщение от OKJI я в продвижении ничего не смыслю... А смысл не потеряется? ведь основной посыл в том что документация ( в особенности чертежи) строятся автоматически (программно)

просто не согласуется окончание подчеркнутого слова со последующим)

Просто уже говорилось не раз - хотите реально защитить свою программу от свободного хождения по рукам: выносите ключевые моменты по обработке информации на свой сервер. Но тут другие проблемы - необходимость аренды сервера или обеспечение доступа к своему 24/7 и инет у нас в стране еще не 100% покрытие с качественным коннектом. Да и не все компании разрешают доступ к инету на рабочем месте.

Ну а про выложенные факсимили подписей в dwg файле уже поздно говорить)

[OKJI]

Сообщение от Сергей812 Ну а про выложенные факсимили подписей в dwg файле уже поздно говорить)

что такое факсимили подписей?

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Сергей812 просто не согласуется окончание подчеркнутого слова со последующим)

Автоматическое создание чертежей на базовую станцию
Так?

[trir]

Факсимиле
подписи в dwg - считаются факсимиле

[OKJI]

Сообщение от trir Факсимиле подписи в dwg - считаются факсимиле

Те подписи фиктивны

[Сергей812]

Сообщение от OKJI что такое факсимили подписей?

это что люди постоянно пытаются назвать электронной подписью, путая два совершенно разных понятия. Юридически ничего не значат по сути, но это не публичная информация всетаки.

Сообщение от OKJI Автоматическое создание чертежей на базовую станцию

да. Но смысл потерялся при этом - документация ведь не только из чертежей состоит?

[OKJI]

Сообщение от Сергей812 да. Но смысл потерялся при этом - документация ведь не только из чертежей состоит?

Offtop: Ну тогда так)
Автоматическое создание чертежей и документации на базовую станцию

[Сергей812]

Offtop: В оффтоп уходим) Автоматическое создание комплекта документации на базовую станцию.
А насчет защиты - не бывает не взламываемых программ, но 99% процентов инженеров даже простейшую защиту не смогут снять - если там придется с кодом возиться, а не просто нажать кнопочку на "чужой" вспомогательной программе.

[zamtmn]

>>есть у кого-то декомпилятор толковый? скиньте сюда... (хочу проверить свою программу на прочность)
Твоя программа очень прочная. У нее есть обязательное свойство всех прочных программ - она никому не нужна((
Как только такие программы становятся востребованными (но поверь, так невезет очень немногим) - никакие защиты уже не помогают.

>>Это объясняющее видио, как работает программа

Скорость построения конечно зависит от мощности видеокарты...

Дальше не глядел))). у тебя там майнер внутри чтоли?

>>Спасибо, я в продвижении ничего не смыслю...
понятненько... типичный подход "я у мамы програмист"

[ShaggyDoc]

Сообщение от OKJI Чтото у меня декомпилятор LSP-Files Decryptor v1.0, полностью восстанавливает AutoCAD Protected Lisp файлы в их оригинальный вид

AutoCAD Protected Lisp - это не компиляция, такая как в FAS или, когда-то, в BI2, BI4. Это просто древняя примитивная зашифровка текста, элементарно расшифровывающегося.

[trir]

я так понимаю надо делать VLX=>FAS=>LSP

----- добавлено через ~2 мин. -----

Чтото у меня декомпилятор LSP-Files Decryptor v1.0, полностью восстанавливает AutoCAD Protected Lisp файлы в их оригинальный вид

изпользуй dosbox

Copyright (C) 1993 Logic Source, Houston, TX

[OKJI]

Сообщение от ShaggyDoc AutoCAD Protected Lisp - это не компиляция, такая как в FAS или, когда-то, в BI2, BI4. Это просто древняя примитивная зашифровка текста, элементарно расшифровывающегося.

Капец... ну тогда остается только этот вариант:

Сообщение от Сергей812 Просто уже говорилось не раз - хотите реально защитить свою программу от свободного хождения по рукам: выносите ключевые моменты по обработке информации на свой сервер. Но тут другие проблемы - необходимость аренды сервера или обеспечение доступа к своему 24/7 и инет у нас в стране еще не 100% покрытие с качественным коннектом. Да и не все компании разрешают доступ к инету на рабочем месте.

[ShaggyDoc]

Сообщение от OKJI Капец... ну тогда остается только этот вариант

Можно и ничего не защищать. Обычно преувеличивают ценность своих произведений.

Но компиляция в FAS вполне надежна. Надо просто делать библиотеку функций - её не декомпилируют. И очень короткие программы. Их декомпиляция, даже если удастся, ничего не даст.

[Vov.Ka]

Сообщение от OKJI Или отключите защиту на моем макросе сами (если есть желание и интерес)...

(defun exit () nil)

[OKJI]

Сообщение от Vov.Ka (defun exit () nil)

Ухты как все просто оказывается!!!)))
Сразу видно что я дилетант...
Надо наверное обнулять пару основных переменных по мимо ввода функции (exit )
или делать запрос на восстановление функции (exit ) перед ее вызовом... если такой запрос вообще возможен

[Vov.Ka]

Сообщение от OKJI Надо наверное

если надумаешь, выкладывай посмотрим
только необязательно выкладывать всю программу, можно обойтись только "защитным фрагментом" по принципу https://en.wikipedia.org/wiki/Crackme

[OKJI]

Сообщение от Vov.Ka если надумаешь, выкладывай посмотрим[/url]

А что тут думать...
раз два и готово.. больше времени на написания заливку файла и написания письма)
Крякс

должен одну рамку нарисовать)

[Vov.Ka]

Сообщение от OKJI А что тут думать...

patched

[OKJI]

Сообщение от Vov.Ka patched

что-то ваш патч не работает... и причем даже там где раньше работал...

[Vov.Ka]

Сообщение от OKJI и причем даже там где раньше работал...

я не могу проверить
проверку проходит - "айяай" не пишет
но получаю ошибку

Выберете таблицу с данными: "Cell Data" Выберете таблицу с данными: "HOP Data" Выберете таблицу с общей информацией по БС: _insert Enter block name or [?]: Din_Ramka "Din_Ramka.dwg": Can't find file in search path: C:\Temp\asd\ (current directory) C:\Program Files\AutoCAD 2008\support\ C:\Program Files\AutoCAD 2008\fonts\ C:\Program Files\AutoCAD 2008\Express\ C:\Program Files\AutoCAD 2008\support\color\ C:\Program Files\AutoCAD 2008\drv\ C:\Program Files\AutoCAD 2008\

блока нет какого-то

[OKJI]

Сообщение от Vov.Ka я не могу проверить проверку проходит - "айяай" не пишет но получаю ошибку блока нет какого-то

у тебя нету блока динамического...
вот в этом файле есть

[Vov.Ka]

Сообщение от OKJI и на ее основе построиться рамка чертежная... но этого не происходит...

так ведь пишет, что блок Din_Ramka не найден
как оно будет работать?

поэтому я просил поудалять все лишнее из програмы, что бы только защита осталась

[OKJI]

Сообщение от Vov.Ka так ведь пишет, что блок Din_Ramka не найден как оно будет работать? поэтому я просил поудалять все лишнее из програмы, что бы только защита осталась

Я специально оставил эту рамку чтобы можно было протестировать программу на работоспособность...
если она построит этот динамический блок, значит защита взломана, и все остальное теперь легко будет строиться...
а что еще оставить в место "лакмусовой бумажки" ?
по какому признаку можно тестировать работоспособность крякнутой программы?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Vov.Ka так ведь пишет, что блок Din_Ramka не найден

Этот дин.блок и есть рамка чертежная

[Vov.Ka]

Сообщение от OKJI а что еще оставить в место "лакмусовой бумажки" ?

можно сообщение какое-то выдать

Сообщение от OKJI Этот дин.блок и есть рамка чертежная

в файле ДВГ_Файл.dwg блок с таким именем не определен
поэтому и вставить ничего не может и ошибку выдает

[zamtmn]

>>в файле ДВГ_Файл.dwg блок с таким именем не определен
>>поэтому и вставить ничего не может и ошибку выдает
соответственно программа пытается работать - блок вставить, значит "защита" "сломана"

[OKJI]

Сообщение от Vov.Ka в файле ДВГ_Файл.dwg блок с таким именем не определен

Вот есть тут такой блок...

ну ладно сейчас уделю из программы этот блок...

пусть сообщение выводится)

----- добавлено через ~21 мин. -----
Крякис_2

Вот тут просто выходит сообщение alert - окно)

----- добавлено через ~23 мин. -----
В принципе zamtmn, прав... Vov.Ka, таки сломал защиту в любом случае...
Как это ты сделал!??!?

----- добавлено через ~3 ч. -----

Сообщение от OKJI В принципе zamtmn, прав... Vov.Ka, таки сломал защиту

Хотя я могу быть и неправ... вдруг взлом защиты произошел с методом обнуления ряда функций, без которых дальнейшая работа скрипта невозможна...

[Vov.Ka]

Сообщение от OKJI пусть сообщение выводится)

Сообщение от OKJI вдруг взлом защиты произошел с методом обнуления ряда функций, без которых дальнейшая работа скрипта невозможна...

ничего вроде не обнулял
но и саму программу досконально не исследовал

[OKJI]

Сообщение от Vov.Ka ничего вроде не обнулял но и саму программу досконально не исследовал

Все верно... ничего не обнулил, и защиту убрал..
только вот теперь вопрос... каким инструментом вы это делали?!?! Можно мне скинуть этот дешифратор? или декомпилятор!)))

[Vov.Ka]

Сообщение от OKJI каким инструментом вы это делали?!?! Можно мне скинуть этот дешифратор? или декомпилятор!

ломать программы - это плохо
я в эту ветку не для этого полез, а для того что бы показать, что в принципе сильно заморачиваться с защитой не стОит

[OKJI]

Сообщение от Vov.Ka ломать программы - это плохо

Мне не сломать, а защитить нужно... в этот программный продукт (что я разрабатываю) предполагается много сил и времени вложить для подуктивной работы нашей фирмы в будущем...
Не хотелось бы чтобы эта работа по конкурентоспособности нашей маленькой фирмы была зря...

----- добавлено через ~8 мин. -----
А дешифратор мне даст возможность лучше понять как с ним бороться...

Что-то взламывать не мой метод...

это не добавит мне мозгов которые в будущем позволят быть более ценным сотрудником...

[trir]

в этот программный продукт (что я разрабатываю) предполагается много сил и времени вложить для подуктивной работы нашей фирмы в будущем

тогда забудте про lisp

[Сергей812]

Сообщение от trir тогда забудте про lisp

тот же .Net тоже не особо стойкий к декомпиляции) Но хотя бы велосипеды перестать изобретать, сделать нормальный интерфейс вместо кучи таблиц на чертеже. А про защиту уже говорил - разделяйте на клиентскую (которую пускай ломают как хотят) и недоступную для пользователей серверную часть. На создание хорошей защиты понадобиться времени не меньше.

[trir]

тот же .Net тоже не особо стойкий к декомпиляции

менее - специалистов гораздо больше

[Сергей812]

Сообщение от trir менее - специалистов гораздо больше

и это тоже - найти вменяемого программиста под .Net гораздо проще, чем под AutoLisp. Хотя среди самих проектировщиков .Net не сильно прижился, насколько вижу)

----- добавлено через ~5 мин. -----
Кстати, что с русскоязычным ресурсом http://adn-cis.org/ случилось? Теперь он стал в приватной зоне, а тот же Яндекс его помечает как небезопасный сайт.

[zamtmn]

>>Не хотелось бы чтобы эта работа по конкурентоспособности нашей маленькой фирмы была зря...
Тогда выложи исходники и спи спокойно.
Только не подумай что мне нужны твои исходники - просто жто самая лучшая защита

----- добавлено через ~3 мин. -----
Возможно ктонить из умеющих лисп посмотрит и покидается в тебя критикашками. Пользы будет в разы больше чем от траты ресурсов на "защиту"

[trir]

инструкция от AutoDESK

[Александр Ривилис]

----- добавлено через ~5 мин. ----- Кстати, что с русскоязычным ресурсом http://adn-cis.org/ случилось? Теперь он стал в приватной зоне, а тот же Яндекс его помечает как небезопасный сайт.

Был взлом движка сайта (глобальная эпидемия). Если интересно - почитайте: https://modx.ru/novosti-i-stati/article/403/ Восстанавливаем и защищаемся.

[Сергей812]

Александр Ривилис, Спасибо за информацию. Будем ждать)