[ASЪ]

Надо запроектировать столовую в абк. но не знаю где найти какие либо нормативные документы. Нашел два типа столовых: 1 столовая раздточная, 2 столовая на полуфабрикатах. В чем разница нигде не пишут, или я полохо ищу. Подскажите пожалуйста.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Чего подсказать-то?

[ASЪ]

Уже ничго, спасибо саи нашел. Проектирование планировок в столовых это полный геморой.

[maleks]

зашлите мыло- скину планировки столовых,
не так уж это и сложно
и почитайте нойферта- помогает)))))

[Jackter]

мне! мне очень надо все, что связанно со столовыми! =)
произучал пособие к СНиПу 2.08.02-89, ВНТП 21-92, НТП-АПК 1[1].20.02.001-04 и т.д. там все, как всегда все в общем и целом.
ч-то начиркал, все равно сложно обоснованно обрисовать площади и размещение оборудования. вообщем, столовая до 50 посадочных мест очень сильно интересует. помогите, кто чем может =)

[*vano*]

Буду признателен за информацию по технологическому оборудованию столовых (сколько необходимо плит, котлов и т.д.).

Ау, технологи!

[Supermax]

Надо для начала сделать раздел "Технология" (есть образец, могу дать)
Там расписана одна неделя производственного цикла. То есть определено меню на всю неделю и по нему расписаны все операции по приготовлению блюд. В результате получается набор оборудования и посуды. Все нормы там указаны. Столовая на 250 мест проектировалась для пионерского лагеря. Так что меню взято из нормативных документов. Если делается ресторан или столовая общепита, то меню берется из рецептурных справочников, прилагаемых заказчиком к ТЗ.

Раздел "технолгия" также дает ответ на вопросы о потреблении воды, электричества, требования к вентиляции, площади и составу помещений, комплектации штатом сотрудников и пр. Все эти вещи строго завязаны на объем, состав и скорость производства блюд.

Если кто-то думает, что открыв справочник можно укомплектовать столовую всем необходимым, то он очень сильно заблуждается. Без раздела "Технология" столовую не примут в эксплуатацию. Проект никогда не будет утвержден сан. инстанциями. А самое главное, если напортачить с технологией - при запуске в производство шефповар вас найдет и пустит на котлеты.

[Supermax]

Для ресторанов, где меню может быть огромным, но делается-то совсем не много, каждое блюдо рассматривается как один производственный цикл и обсчитывается индивидуально. Затем определяется количество одновременно производимых блюд и состав оборудования определяется по максимальным показателям этого состава для каждого блюда. Чтобы при любом сочетании производимых блюд, состав оборудования удовлетворял потребности в нем.

У нас этот проект делала одна очень милая молодая специалистка, по ходу дела освоившая Microsoft Project и до этого ни разу такие проекты не делавшая. Правда ей помогали и учили, но ничего страшного не произошло. В дурдом она после этого не попала и зрение у нее тоже сохранилось.

[Supermax]

Нате.
Это конечно слегка обрезано и далеко не все, но общая концепция надеюсь ясна.

[Supermax]

Вот это будет полезно всем почитать.

[Vlad®]

Вам нужно посмотреть книгу "тайного Знания" технолога - СНиП II-Л.8-71 "Предприятия побщественного питания" - там есть требования к составу и площади помещений в зависимости от назначения пункта общественного питания. Далее все помещения размещаются в такой последовательности, что бы небыло путей пересечения грязной посуды с чистой, сырых продуктов с готовыми и на раздаче не должно быть пересечений путей клиентов с разносами полными явствами и, опять таки грязными.
Все производственные помещения должно стоять цепочкой - помещение приема сырых овощей, далее мойка, чистка и потом горячий цех. Тоже с мясным цехом, рыбным и т.д. не должны пересекаться пути передачи сырого с горовым.
Далее по этому же СНиПу можно определить кол-во посадочных мест, количество условных блюд для расчета воды, но я лично предпочитаю это делать если нужно наспех или же прикинуть расход воды если есть только общая площадь кафе и более ни чего, а так предпочитаю пользоваться данными ЦНИИЭП инженерных сетей, или же определять кол-во условных блюд согласно прим.9 Приложения 3 СНиП 2.04.01-85*, что почти одно и тоже, но в ЦНИИЭП кол-во услоных блюд за 1 посадку не есть константа (2,2), а величина зависящая от типа общепита.

[Supermax]

Вот тут есть коечто http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3286

[*vano*]

Сообщение от Vlad® Вам нужно посмотреть книгу "тайного Знания" технолога - СНиП II-Л.8-71 "Предприятия побщественного питания"...

его не отменили?

[Vlad®]

его не отменили?

Конечно же отменили, но лучше ни чего не придумали и вот на медне, шлют мне факс технологи, типа кол-во условных блюд примите по СНиП II-Л.8-71, а самим видимо лень посчитать. Ну я им тоже самое в ответ - "разве его не отменили?"

[Vlad®]

на указаном в посте 12 есть ссылка на указанный СНиП, но у меня получше копия

[gnat]

Сообщение от *vano* Буду признателен за информацию по технологическому оборудованию столовых (сколько необходимо плит, котлов и т.д.). Ау, технологи!

Есть пример столовой на 150 мест со спецификацией оборудования. В интернете нашел. А насчет типа столовой:
-на сырье
-на полуфабрикатах полной готовности
-готовые блюда на подогре. Это и будет раздаточная.

[madmax76]

Вот проектик столовой на 30 мест, собственный опус нашего отдела 5 летней давности

[gnat]

По этой ссылке есть еще хорошая методичка по курсу общественного питания
http://courses.edu.nstu.ru/index.php...=823&title=896

[WK]

2 madmax76, у вас на чертеже есть "барьер", который находится в строительной части, очень хочется посмотреть конструкцию, узлы, может подкинете?
Та же просьба ко всем форумчанам.Спасибо

[gnat]

Для темы. Может, как пример, кому-нибудь пригодится. Столовая производственная. В проекте большого пищевого комбината прошла как вложение. В ПЗ без изысков описана главой. При проектирование все расчетные данные приняты по СНиП II-Л.8-71. Предприятия общественного питания.

[madmax76]

Сообщение от WK 2 madmax76, у вас на чертеже есть "барьер", который находится в строительной части, очень хочется посмотреть конструкцию, узлы, может подкинете? Та же просьба ко всем форумчанам.Спасибо

Я может и АС поищу но попозже

[mihey-ne]

Сообщение от SPAM Надо запроектировать столовую в абк. но не знаю где найти какие либо нормативные документы. Нашел два типа столовых: 1 столовая раздточная, 2 столовая на полуфабрикатах. В чем разница нигде не пишут, или я полохо ищу. Подскажите пожалуйста.

Уважаемый коллега! Я столкнулся сейчас с подобной столовой! Не могли бы вы мне помочь! Может какой материал дадите или чертежи покажите.... За любой материал буду признателен! Спасибо зарание

[Eq-VIP]

Уважаемые коллеги, если не имеете опыта и достаточной теоретической подготовки, то проектирование столовой будет непростой задачей. Могу проконсультировать бесплато. Почту найдете в ссылке.
С уважением, Сергей
1. Реклама на форуме запрещена - читай правила форума.
2. Ссылка удалена.
3. Необходимая информация доступна по клику на нике.
/kpblc/

[AlexSredin]

Друзья, не поможете найти нормали на расстановку оборудования столовых?не могу найти, а очень нужно!

[assi]

В справочном пособии "проектирование предприятий общественного питания " к СНиП 2.08.02-89 все есть!!!

[Dima.S]

Ув. участники форума! В продолжение темы столовых. Подскажите, требуется найти нормы проектирования столовой десткого оздоровительного лагеря. Может кто-то сталкивался с такой вот задачей. Мне кажется, что учреждения здравоохранения (там где и больницы, поликлиники) не в полной мере подходит. Или я не прав. Заранее благодарен

[Mexcn]

Подскажите пожалуйста, дали задание спроектировать столовую, размещение оборудования нам предложила фирма поставщик, у меня теперь вопрос главный инженер требует выдать cos ф на две плиты, вы как нибудь искали их? И еще кто как делал коэффициент загрузки оборудования, со столовой сталкиваюсь впервый раз, со станками то все просто было...

[Pavel_V]

Гоните нафик такого главного инженера. У плит кос фи всегда 1. Если это электроплиты (не микроволновки). Коэфф загрузки смотрите в соответствующих справочниках, никуда они не делись.

[Mexcn]

Сообщение от Pavel_V Гоните нафик такого главного инженера. У плит кос фи всегда 1. Если это электроплиты (не микроволновки). Коэфф загрузки смотрите в соответствующих справочниках, никуда они не делись.

Мне сказали это где-то в паспортах оборудования должно быть, при 380в нужно бязательно его знать...

А не могли бы вы справочники подсказать? Потому что я проектировку столовой первый раз делаю

[Pavel_V]

Справочник Тяжпромэлектропроекта 1990 г.
Сам он очень тяжелый.

[Mexcn]

Спасибо большое, а под номерами 2 и 3 это какие именно коэф. стоят?

[Pavel_V]

Ки и КОС фи

[Spy]

Товарищи, помогите. Есть ли где нить в нормах запись о том , что в столовых должны быть туалет и душ?
У нас столовая в АБК. Заказчик спрашивает, а че нельзя разве ходить в туалет , который в АБК находится? Зачем типа непосредственно в столовой размещать?

[Pavel_V]

Чо за бред?
Там даже лестницы для персонала и для едоков должны быть разными. Кто его знает, что там за сифу выходцы из С-Азии в столовую принесли? В СанПин-ах смотрите.
Туалет и душ ОБЯЗАНЫ быть отдельными для персонала. Потом дристать весь завод будет - кто виноватым станет?
Весь персонал столовой ОБЯЗАН иметь санкнижки и ни в коем случае не пересекаться на работе с рабочими. Там у вас заказчики с ума посходили с этой экономией? Думать то не пытались?
СанПиН (СП) 2.3.6.1079-01

В тамбуре туалета для персонала следует предусматривать отдельный кран со смесителем на уровне 0,5 м от пола для забора воды, предназначенной для мытья полов, а также сливной трап с уклоном к нему. 3.14. Все стационарные организации оборудуются туалетами и раковинами для мытья рук посетителей. Совмещение туалетов для персонала и посетителей не допускается.

[Spy]

Большое спасибо, за ответ.

[Spy]

Опять проблема...
Про туалет доказали, теперь камень предкновения душ! Есть ли где нибудь упонинание в нормах о необходимости установки отдельного душа для персонала в столовой?

[Pavel_V]

А в санпине ничего про это нет? Который я цитировал?
Там еще должны быть проходы к рабочим местам разнесены, чтобы повара с работягами не пересекались нигде.

[ГИП б/у]

Извините Spy за фамильярность, но "А ты сам-то кем будешь, мил человек", то ли Арх, или же Технолог, раз капаешь в этом направлении?
Я потому интересуюсь, что не прочел в твоем вопросе "Просмотрел все нормы СП, СанПиН, Пособия к СНиП и ничего не нашел". А ведь там наверняка есть эти требования про туалет и душ.