[Роман4о]

Всем здасте кто зашел на эту тему)))
Я черчу схемы ОПС (охранно-пожарная сигнализация), у меня в течение нескольких лет оьразовалась своя база условных обозначений и рамок, хочу убедиться что они соответствуют ГОСТАМ и всем нормативным документам.

Вопрос у меня заключается в следующем:

1 Какие должны быть рамки (я посмотрел сдесь в Download, стока их тут многа и все разные, не смог понять какие именно подходят, если что то выложите ссылку) ?

2 Как правильно задается номер в схеме ?

3 Что достаточно указать в Исполнительной схеме в отличии Рабочего проекта ?

4 Правильное оформление титульного листа ?

5 Если можно то выложить ссылку на пример Рабочего проекта ОПС.

Заранее благодарен за удиленее винаминя на эту тему, всем спасибо.

[Леонид Ильич]

В смысле чертишь? или проектируешь?

[Леонид Ильич]

ГОСТ 2.301-68

Гост 2.104-2006 Основные надписи

ГОСТ 21.101-97 ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К ПРОЕКТНОЙ И РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ

ГОСТ 21.401-88 ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К РАБОЧИМ ЧЕРТЕЖАМ

ГОСТ Р 21.1703-2000 Правила выполнения рабочей документации проводных средств связи

ГОСТ 21.501-93 ПРАВИЛА ВЫПОЛНЕНИЯ АРХИТЕКТУРНО-СТРОИТЕЛЬНЫХ РАБОЧИХ ЧЕРТЕЖЕЙ

[Роман4о]

В основном черчу, но бывает маленькие проекты делаю)))

[Роман4о]

Леонид Ильич огромное спасибо за информацию.

[Леонид Ильич]

Выкладываю потихоньку их на сервер:
http://dwg.ru/dnl/4388

http://dwg.ru/dnl/4389

http://dwg.ru/dnl/4391

http://dwg.ru/dnl/4392

[L_C]

Уважаемый Леонид Ильич, может есть пример стадии П.
Я только РП в основном делал, а тут "Давай стадию П" ... короче впал в ступор

[Леонид Ильич]

L_C, есть. куда скинуть? только я завтра могу...

[L_C]

Леонид Ильич, есть... отправил в лс. уж и незнаю как вас отблагодарить.

[Stereomanya]

Леонид Ильич, Можно выложить для качки. Тоже интересно посмотреть будет.

[Леонид Ильич]

Stereomanya, проект не типовой- так не выкладываю.

[Stereomanya]

Леонид Ильич, можешь кинуть в личку? или на почту?

[Борисович]

стадию П в основном для экспертизы требуют
если коротко то описание системы и несколько схем
хотя есть нюанс что экспертиза может попросить планы этажей и отказать ей нельзя, но это в основном по сложным объектам.

[Moysha]

1. Что касается условных обозначений, то по охранно-пожарным и пожаротушению они регламентируются:
РД 25.953-90 Системы автоматические пожаротушения, пожарной, охранной и охранно-пожарной сигнализации. Обозначения условные графические элементов связи.
и есть больше по охранным системам:
РД 78.36.002–99 Технические средства систем безопасности объектов. Обозначения условные графические элементов систем.
Согласитесь, что документы не первой свежести, а отсюда некоторая неполноценность пл обозначению нового оборудования, как пример можно привести совмещенный пожарный извещатель реагирующий на концентрацию СО и дыма или СО и тепла. В таком случае, при проектировании принимается свое обозначение (не схожее с выше перечисленными РД) и обязательно описывается в условных обозначениях.
Так же полезно будет ознакомиться со следующими документами:
РД 78.143-92, РД 25.952-90

2. Номер датчика (извещателя) на схеме задается следующим образом:
1.2.3.4, где
1-тип извещателя по РД (к примеру BTH- дымовой ПИ)
2- номер прибора (если прибор один, то не ставится)
3- номер шлейфа на приборе
4- номер датчика в шлейфе (отсчет идет от прибора)

P.S. Все изложенной в пункте 2, в большей степени относится к НЕ адресной ПС или ОС, для адресной, все зависит от конфигурации вашей системы.
Удачи в работе!

[Sazanoff_e]

Нда-с. Глубоко копнули-с. Теме уж четвертый месяц как пошел.

[Бадаев Максим]

Может теперь с проектированием ОПС полегче станет
http://www.nanocad.ru/products/detail.php?ID=21468

[Nike]

Не станет
Поковыряешься день-два, плюнешь и вернешься обратно в незаменимый AutoCAD

[Nike]

Ну и ну!
Почитал тему сначала - не знаю теперь - смеяться громко или под стулом

Я черчу схемы ОПС (охранно-пожарная сигнализация), у меня в течение нескольких лет оьразовалась своя база условных обозначений и рамок, хочу убедиться что они соответствуют ГОСТАМ и всем нормативным документам.

может есть пример стадии П. Я только РП в основном делал, а тут "Давай стадию П" ... короче впал в ступор

Воистину, Ученье - свет, а неученых - тьма!

[kp+]

Бадаев Максим, все ссылки по скачиванию nano ОПС и доки к нему битые

[Солидворкер]

Сообщение от kp+ Бадаев Максим, все ссылки по скачиванию nano ОПС и доки к нему битые

Все ссылки рабочие

[Profan]

Здорово. Уже есть 2 продукта: nanoCAD СКС и nanoCAD ОПС. И за тот, и за другой надо заплатить по 15000 руб на год. Но ведь есть еще куча видов связи. Представляю - за кучу отдельных программ по СС придется каждый год выкладывать под сотню тысяч рублей. А кто-то орал о бесплатном САПР.

[vasilyis]

Profan, бесплатно-то бесплатно, но разработчики nanoCAD'a и Project Studio тоже кушать хотят.

[Profan]

Мне об этом не надо говорить. Это им орать про "бесплатно" и рекламу пихать не надо было. Поначалу писалось что-то о "порядка 300 руб в год'" за нанопродукты.

[kp+]

Солидворкер, Бадаев Максим, извиняюсь, ссылки и правда рабочие. Но только под IE
Profan, nanoОПС - чуть ли не первый и единственный специализированный продукт для этого раздела, предложенный в широкую продажу. МонополизЬм

[Profan]

Да, это так. Но моя подруга, спец в СС, от nanoCAD СКС уже отказалась, посмотрю, что она скажет про ОСП, если вообще захочет знакомиться. Ну, а я просто сам nanoCAD считаю никудышным продуктом.

[kp+]

Бадаев Максим, а вариант ОПС для Акада будет? Или уже есть?

[Бадаев Максим]

kp+, ссылки рабочие под IE и Safari - это точно.

Сообщение от Profan Но моя подруга, спец в СС, от nanoCAD СКС уже отказалась, посмотрю, что она скажет про ОСП, если вообще захочет знакомиться. Ну, а я просто сам nanoCAD считаю никудышным продуктом.

Каждому свое

[Бадаев Максим]

Сообщение от kp+ вариант ОПС для Акада будет?

Не ко мне вопрос.

[Profan]

Вот первое впечатление:

Посмотрела. Вроде бы ничего, но мне кажется не ускоряет процесс проектирования, а наоборот, затягивает. Много надо вводить данных. Используя собственных заготовки, готовые блоки элементов, получается быстрее.

Придется еще и самому посмотреть.

[Бадаев Максим]

Profan,
Могу цитаты привести, что некоторые проектировщики палочкой-выручалочкой называют наш СКС, но не буду, прав нет

На первом проекте, да сложно, особенно не на боевом, а когда так - покрутить. Но проектировщик работает с определенным набором оборудования, одних и тех же брэндов, и первый проект будет референсным, с него можно все данные перенести в новый. На самом деле, в большинстве случаев будет 2 референсных проекта, на дорогом оборудовании и не очень дорогом.

Собственные блоки за пару часов переводятся в базу данных программы.

[Солидворкер]

Сообщение от kp+ Солидворкер, Бадаев Максим, извиняюсь, ссылки и правда рабочие. Но только под IE

Я работаю в Опере, все ОК

[Profan]

Да что же это такое? Опять Windows не распознает того, что заносится в буфер обмена из nanoCAD ОПС. Это позор, черт возьми, продукты на основе этого пресловутого nanoCAD'а не могут даже между собой обмениваться данными через буфер обмена.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Profan, мне кажется, или здесь действительно не идет обсуждение nano*-продуктов??

[kp+]

Profan, это может быть элемент защиты демки. По крайней мере, так же сделано в демке Компаса.

[Profan]

Алексей, это мимоходом. Очень хотелось бы иметь удобные инструменты для проектирования СС, в том числе и пожарно-охранной сигнализации. Да вот что-то все не то, IMHO.

[kp+]

Бадаев Максим, есть пара вопросов по nanoОПС, возникших после просмотра руководства (скачать демку пока нет получилось):
- есть ли возможность работы с многопарными кабелями (типа ТПВ, например), т.е. группировка шлейфов в кабель, установка соединительных и разветвительных муфт, распределительных коробок, боксов и т. д.?
- есть ли автоматическая (или полуавтоматическая) генерация заготовок для структурных схем и схем подключения ОПС? При наличии полной электротехнической модели системы ОПС, просто глупо чертить эти схемы "вручную".

Если в первой версии такого нет, очень хотелось бы видеть в следующих версиях эти функции, а также:
- автоматическое (под контролем пользователя) определение помещений;
- функции работы со схемой подключения, в т. ч. составление части кабельного журнала не на основании плана, а на основании схемы подключения (т.к. показать ВСЕ оборудование на насыщенном плане затруднительно);
- блоки для схем подключения на все оборудование, занесенное в базу.

Остальные 120 вопросов и пожеланий появятся, когда посмотрю демку
Понимаю, что они похожи на мечту о Большой Красной Кнопке, но при том потенциале, который заложен в nanoОПС, их можно реализовать. Возможно, тогда время, потраченное на "вводить много данных", не будет казаться потерянным

[_13_]

Не понимаю я Вас, же ведь HT.Series HTE давно на российском рынке присутствует, аж с 95 года)

[_13_]

http://pointcad.ru/userfiles/buklet_HTE.pdf

Нанокад очень сырой продукт к сожалению(
В нанокад заложен PS ОПС, это совсем разные продукты(

[kp+]

Судя по буклету, HTE ненамного лучше нынешней версии НаноОПС. Я бы даже сказал, ничем не лучше. Единственное преимущество - работает под Акадом