[Mercury]

Здравствуйте господа инженеры. Хочу услышать мнения по поводу проектирования ребристой опертой по контуру плиты. Высота сечения плиты 80мм, высота балок 250 мм..данный шаг и высота необходимость как архитектурная так и технологичская. Меня смущает самый большой пролет..думаю если это опертая по контуру плита то необходимо проектировать балки и в противоположном направлении вдоль большего пролета. Хотя в данном случае расчет ничего сверхестественного не показал..перемещения 10 мм..армирование по двум направлениям A-III-8. армирование балок в пролете 2д-18. Подскажите как лучше оставить так как есть или что то поменять. Спасибо. (перекрытие чардачное, 140кг/м2)

[Vitaly Bilozir]

Подтащите чертежик поудобнее, и мы его разделаем, как ... Далее знаете, а то его надо черезеизвестно что качать!

[Mercury]

готово

[Vitaly Bilozir]

А на что эти балочки пролетом 6300 и 9150 опираются?

[S_konstr]

думаю если это опертая по контуру плита то необходимо проектировать балки и в противоположном направлении вдоль большего пролета

Где там опертая по контруру плита...
Ну ладно, назовите хоть куполом. Вот что на пролет 9м это прошло весьма странно. Может там еще есть хитрость какая о которой умолчали?

[Mercury]

мне кажется основная хитрость в том что там нагрузка маленькая, и частый шаг балок. Опертая по контуру так как отношение сторон меньше 2..так гласит СНиП...и защемление в стене...Могу выложить изополя. Я поэтому и создал тему чтобы спать спокойно... Опираются на стену...монолитный пояс точнее.

[Liam]

Высота балок 250 под плитой или с учетом толщины плиты?
Каким образом осуществляется защемление в стене и какие нагрузки предусмотренны на перекрытие?
В арбате проверьте прогибы и армирование.

Плита у вас не "опертая по контуру", т.к. жесткости во взаимоперпендикулярных направлениях на порядок различаются.

[Mercury]

с учетом толщины плиты..балка вроде бы считается учетом толщины плиты. Нагрузка 140 кг/м2, в первом посте это написано, стена монолитная. С этим согласен, в этом и вопрос..может стоит добавить балки и в другом направлении?

[Liam]

в арбате прикинул прогиб 25 мм, если защемленная, но опять же вопрос - а защемленная ли?!

Если вы еще и в другом направлении балки добавите - строители вас с говном сожрут.

[Mercury]

Сообщение от Liam в арбате прикинул прогиб 25 мм, если защемленная, но опять же вопрос - а защемленная ли?! Если вы еще и в другом направлении балки добавите - строители вас с говном сожрут.

Технологично этот вопрос решен...балки добавить можно будет!..

[Vitaly Bilozir]

Думаю, балочки высотой єдак 500мм при пролете 9150мм может быть и потянут (и то с напрягом)!
Ну а если в двух направлениях, то 400мм! Точно выше Liam заметил, жесткости в обоих направлениях очень уж отличаются!

[Mercury]

Вручную еще посчитать надо..

Если увеличите высоту балок до 350мм с учетом толщины плиты, то можете спать спокойно. И не надо будет добавлять поперечных балок. И класс бетона сможете уменьшить. И армирование можно уменьшить до ф16. Жесткость всей конструкции будет обеспечена высотой балок.

[S_konstr]

Называем плиту опертую по контуру двухпролетной неразрезной балкой пролетами соответственно 6.1 и 8.95 м. Защемление на опорах (ось А и В) не учитываем ибо не обеспечено... Балка тавровая шириной полки 1.15 м (при x<h' ) в пролетах и прямоугольная шириной 150 мм на опоре . Максимальный момент в пролете 2 и на опоре (ось Б). На опоре соответственно сетки на восприятие отриц. момента.
Смотрим прогибы и трещины. Увеличиваем высоту сечения до 300мм. Смотрим прогибы. Увеличиваем высоту до 350 мм.
Грузят архитекторы и строители. Оставляем высоту сечения 250мм и применяем преднапряженную арматуру. Грузит заказчик. Вместе грузите архитекторов и окончательно оставляете высоту 350мм

[Mercury]

Спасибо. 2 последних поста оказались самыми полезными!

[Vitaly Bilozir]

А я бы принял высоту балок хотя бы 1/20 большего пролета, т.е 400( лучше500мм), как для второстепенных балок ребристых перекрытий. А расстояние между балками можно побольше сделать (2м, к примеру) да и толщину плиты уменьшить до 60 мм.

Сообщение от Vitaly Bilozir А я бы принял высоту балок хотя бы 1/20 большего пролета, т.е 400( лучше500мм), как для второстепенных балок ребристых перекрытий. А расстояние между балками можно побольше сделать (2м, к примеру) да и толщину плиты уменьшить до 60 мм.

монолитную плиту пролетом 2м и толщиной 60мм?

Это фантастика

Не дошли еще до такой культуры производства.
И нечего в такой конструкции под такую нагрузку делать балки выше чем 350мм с шагом 1м.

[Yuzer]

Сообщение от ЛИС монолитную плиту пролетом 2м и толщиной 60мм? Не дошли еще до такой культуры производства.

Про культуру не знаю, но в курсовиках сейчас задают. Причем плита идет в пределах 1,7-2,4м. А толщина 50-80мм. (все упирается в арматуру)

[Vitaly Bilozir]

ЛИС! Хоть с опозданием, но по прежней своей теме я Вам ответил, извините. Вот! Минимальная толщина плит для жил. и гражд.-50мм, а для пром- 60мм. Так что путем. А расстояние между балками 1м - это уж слишком! Раздвинуть их надо в 2 раза, искренне говорю. Все спасибо скажут.

Сообщение от Vitaly Bilozir ЛИС! Хоть с опозданием, но по прежней своей теме я Вам ответил, извините. Вот! Минимальная толщина плит для жил. и гражд.-50мм, а для пром- 60мм. Так что путем. А расстояние между балками 1м - это уж слишком! Раздвинуть их надо в 2 раза, искренне говорю. Все спасибо скажут.

я вам тоже уже давно ответил на почту.

[Mercury]

Данный шаг балок даже приветсвуется строителями, профиль под потолок удобней цеплять..тут даже частично их желание сыграло роль, ну и конечно малая высота балок требует большего их количества. Мы остановились на высоте 300мм...с учетом плиты, плиты тоньше 80 мм..считаю проблематичным.ну не смогут ее аккуратно выполнить строители на площадке.Всем большое спасибо!