[kalimah]

Всем привет! Месяц назад занялся проектированием трубопроводов нефтебаз, разрапбатываю часть ТХ, в AutoCADе. Опыта не имею, и подсказать особо некому, поэтому прошу если кто сможет, посоветуйте необходимые норм. документы, литературу, а также хотелось посмотреть примеры выполнения монтажных чертежей трубопроводов. Буду весьма благодарен за любую помощь.

[Доктор с Пряжки]

ПБ 03-585-03. Правила устройства и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов

[kalimah]

Доктор с Пряжки спасибо за это документ, еще бы примерчик хотелось..

[lovial]

Сюда гляньте http://www.neftebazaua.narod.ru/ ,по проектированию там немного есть.

[Trasher]

Тут можно много интересного почерпнуть (в архиве)
Ведомственные указания по противопожарному проектированию нефте пром.doc
ВНТП 3-85 .doc
ВНТП 5-95 Нефтебазы.doc
ПБ 09-560-03 для нефтебаз складов нефтепродуктов.doc
СН 527-80 Инструкция по проектированию технологических трубопроводов.doc
СНиП СКЛАДЫ НЕФТИ И НЕФТЕПРОДУКТОВ Противопожарные нормы.doc

А что именно проектируем?

[kalimah]

Не ожидал такого внимания.. Всем большое спасибо, документы подходяшие.
Что косаемо вопроса. Наша огрганизация занимается проектированием нефтебаз и АЗС, а я лично технологическими трубопроводами. А вот еще вопрос, может кто слышал или уже использует ПО компаний [FONT='Calibri','sans-serif']CSoft " Трубопроводы"?.[/FONT]

[Trasher]

Мы по старинке в Акаде. Только на прочность трубы в Старте считаем

[kalimah]

Trasher подкинь пожалуйста монтажный чертеж технолог. трубопроводов, так в виде примера. Что касается СТАРТа, смотрел демоверсию, плохо что результатов расчета увидеть нельзя. Может как нибудь намекну руководству о необходимости данной программы, а на данный момент все вручную. Тут попробовал просчитать трубопровод на прочность и температурные деформации в ЛИРЕ, как вам такой подход. Не судите строго, я в этом деле новичек.

[Trasher]

На монтажке трубы от резервуара идут по эстакаде и заходят в насосную. Монтажка не моя. И честно говоря не нравится мне ее исполнение! Уж больно все у бочки беспорядочно понатыкано, совершенно не понятно где какие отводы в какую сторону и в какой плоскости. Начало и конец отвода(перехода, тройника...) надо ограничивать коротким перпендикулярным отрезком. А переделывать 350 монтажек заново...

Я лично со стартом не работаю, есть специальнообученый человек) Так что ничего по нему не скажу, но знаю что человек от нее в восторге.

Еще вопросы? Рад буду помочь)

[kalimah]

Trasher спасибо за чертеж. Только вот смотрю с размерами туговато, т.е. их не поставиш параллельно плоскости ХОY и т.д(они составные). Вот недостаток аксонометрической схемы трубопроводов, а в общем я буду в таком виде выпускать свой творения.
Что касаемо размеров надо поискать решение этой проблемы.. Trasher вопросов конечно много.. коментируй, пиши....

[engngr]

калимах, а что значит "не проставиш параллельно xoy (они составные)"?
Кстати, засечки на концах труб у бочки есть. Понять, в какую сторону от бочки что идёт сложно, но можно.

[Trasher]

Вот это мой вариант выполнения монтажки. ИМХО так удобней. Если не понятно в чем разница- провращайте чертеж в модели. Никаких составных размеров и естесственная изометрия получается.

[engngr]

Предыдущий сделан так же, только потом спроецирован на плоскость с соответствующим дроблением объектов.

[kalimah]

Как спроецировать на плоскость примитивы? С помощью команды "плоскснимок" так не получается.

[Trasher]

_ucs потом _v

[engngr]

rtfm.

[kalimah]

engngr можете пояснить что такое -"rtfm", и как это относится к проецированию примитивов. Что касаемо "_ucs потом _v " как я понимаю вкл. изометрический вид, далее ПСК - ВИД, но это не проекция. Поясните если можете..

[Солидворкер]

kalimah, http://ru.wikipedia.org/wiki/RTFM

[engngr]

Вероятно, я погорячился, говоря, что чертеж от смежников трешера сделан именно трехмерным с переводом в плоскость. Очень этого хотелось. Кроме того, внутри там есть 3м блок, что опять же подталкивает к такой мысли (если его не сам трешер навоял и забыл подчистить).
Как перевести 3м в проекцию не скажу - не знаю, надо искать лисп, поди.

[kalimah]

Большой проблемы я не вижу, ПСК-Вид вставил формат и все. Но хотелось бы докопаться до истины...

[Рyslan]

всем привет. кто делал в изометрии обвязку трубопроводную? схематично все показывается? фитинги- условно? есть у кого нарисованные фитинги, отводы, фланцы?

[BM60]

Рyslan, тут погляди ГОСТ и остальное вполне пригодится: http://dwg.ru/search.php?zone=1&mod=...E2%EE%E4%EE%E2

Готовые нарисованные условные значки (в каде) я находил давно в тоже в дауне. Качай все. И блоки, и из примитивов (в блоки сам оформишь).

[Рyslan]

спасибо BM60 будем думать

[BM60]

ты по поводу поворота-зеркала вот чаво заметь. Сориентируй ПСК по объекту (отрезок нарисуй), а потом поверни на нужный угол, чтобы элемент точно встал после поворота или зеркала. В-общем, не спеши, там бывают "чудеса", если не посмотрел на оси ПСК или не тот вид выбрал...

[Ranli]

Сообщение от Рyslan всем привет. кто делал в изометрии обвязку трубопроводную? схематично все показывается? фитинги- условно? есть у кого нарисованные фитинги, отводы, фланцы?

Вот прикладываю схемку БИК, может пригодится

[Рyslan]

спасибо всем. начал. эххх

[Ернат]

апну тему:
я сам занимаюсь проектированием НПС и магистральных нефтепроводов. взял "левак" по нефтебазе, знакомая еще с универа и со стажировки тема, но за 10 лет есть некоторые моменты, мне неясные, и которые, я надеюсь, мне смогут пояснить здесь.
1. Для опорожнения трубопроводов во время остановки процесса тех.заданием предусмотрены 2 вакуум-емкости по 16м3 каждая и обвязка их с вакуум-насосиком. Нашел старый проект, в котором заложены 2 "вакуумные емкости" по 32м3, со ссылкой в спецификации на ТУЗУ00217685.006-97. Гугл дает это: http://www.ukrenergo.lviv.ua/mashzavod_price.html. Но на сайте нет ни размеров, ни эскизов этих емкостей, не говоря уже про описание и принцип работы.
нет ли у кого рекомендаций, какие емкости можно заложить в проекте, или каких-либо чертежей этих емкостей? Со своей стороны могу выложить в доступ остальные пятна и узлы: автоналивная АСН, ж/д эстакада на 10 вагонов, насосная, резервуар и пр... в-общем, предлагаю равноценный обмен информацией.

[kalimah]

Здравствуйте Ернат! Я так думаю, что может подойти вот это оборудование http://www.npommz.ru/text/131.htm. Но как правило следует заполнить опросный лист с необходимой информацией (так же указать необходимые штуцера, их размещение и диаметр), а так же подумать о необходимых блокировках при достижении максимального уровня в емкости. Мне представляется, что потребуется штуцер входа продукта в нижней части аппарата, штуцер вверху для подсоединения вакуумной линии, клапан, вакуумметр, дренажный патрубок. Что касается основных габаритов то их можно взять из стандартных типоразмеров, а размещение всех штуцеров это уже как вы пожелаете. Еще конечно хотелось бы увидеть Ваши наработки касаемо объектов нефтебаз упомянутых выше. Можно на почту kalimah@inbox.ru заранее благодарен!

[Danil77]

Добрый день.

Можно ли сваривать два тройника между собой, в длину?

В ПБ 03-585-03 запрета не нашел.

Газовое пожаротушение, давление 6,5 МПа, диаметр Ду25