[Регишка]

Здравствуйте участники Форума. Поделитесь пожалуста опытом устройства подземных стальных резервуаров, меня интересует, каким образом производится расчет на всплытие, точнее как закрепить резервуар под землей, каким образом можно установить пригрузы.....вот

[kruz]

Все по закону плавания тел (закон Архимеда - 6 класс)
Пригруз всплытию - анкеровка, трение, обваловка. Залипание - не учитывать

[Регишка]

да это понятно, спасибо за напоминание.... под резервуаром устанавливаем жб плиту с пригрузом, как лучше закрепить резервуар к плите, какое крепление лучше использовать?

[Zloy]

В справочнике проектировщика "Сложные основания и фундаменты" есть формула (вес резервуара + 0,5*сила трения стен о грунт)/(гамма*Н*площадь днища) >=1,25
Закрепить можно десятком способов, начиная от тросов (как в очистных фирмы вавин) и заканчивая вмоноличиванием резервуара в плиту...
можно на стенки наварить ребра и омонолитить резервуар по периметру на определенную высоту...

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Регишка ...под резервуаром устанавливаем жб плиту с пригрузом, как лучше закрепить резервуар к плите, какое крепление лучше использовать?

традиционные способы есть в умных книжках. Я предложу НЕтрадиционные:
1. Примотать скотчем
2. Прилепить на двусторонний скотч
3. Разлить по плите пиво, и подождать пока резервуар к ней прилипнет
4. Жвачкой прилепить
5. Гвоздями прибить
6. Верёвкой привязать
7. А можно хреновиной прифигачить

А можно резервуар закопать, а плиту сверху положить

[kha]

Сообщение от Серёга - Bilder А можно резервуар закопать, а плиту сверху положить

... и надпись написать

Я делаю расчёт стальных резервуаров на всплытие таким образом:

[DEM]

kha
Какая то сложная формула, предлагаю упростить....

[k2lom]

Сообщение от Серёга - Bilder 1. Примотать скотчем

Земля держится на слонах, слоны на черепахе, а черепаха на скотче.

Сообщение от Регишка Здравствуйте участники Форума. Поделитесь пожалуста опытом устройства подземных стальных резервуаров, меня интересует, каким образом производится расчет на всплытие, точнее как закрепить резервуар под землей, каким образом можно установить пригрузы.....вот

Я крепил хомутами из полосы... в фундаменте предусматривал закладные элементы в виде уголка, а потом подваривался к ним... все просто и надежно... Где-то даже чертеж валяется...

[Регишка]

Сообщение от VVapan4ik Я крепил хомутами из полосы... в фундаменте предусматривал закладные элементы в виде уголка, а потом подваривался к ним... все просто и надежно... Где-то даже чертеж валяется...

Спасибо, приблизительно так и закрепила....., но всеравно интересно продолжить эту тему.....Какими еще можно способами удержать резервуар под землей!!!!!

[troja]

На этот счёт в советские времена достаточно хорошо были выполнены типовые проекты стальных резервуаров надземных, подземных , в т.ч. и в обводнённых грунтах. В архивах проектных институтов можно отыскать нужное решение и не "изобретать велосипед".

[Armin]

А что, кассеты из блоков ФБС (оконтуренных уголком) приваренные к хомутам (полосы обхватывающие резервуар сверху) уже не актуальны?

[Регишка]

Сообщение от troja На этот счёт в советские времена достаточно хорошо были выполнены типовые проекты стальных резервуаров надземных, подземных , в т.ч. и в обводнённых грунтах. В архивах проектных институтов можно отыскать нужное решение и не "изобретать велосипед".

очень бы хотелось найти его.....

Сообщение от Armin А что, кассеты из блоков ФБС (оконтуренных уголком) приваренные к хомутам (полосы обхватывающие резервуар сверху) уже не актуальны?

Я делал свой уникальный фундамент под резервуар... Резервуар же цилиндрический... вот он и лежал на плоскости фундамента цилиндрической формы...

[troja]

Сообщение от Регишка очень бы хотелось найти его.....

Так даже здесь на форуме возможно есть то, что вам нужно. Поищите через "поиск".

[kha]

Сообщение от DEM kha Какая то сложная формула, предлагаю упростить....

Не я её придумал. Это из книги по МК.
По крайней мере у экспертов будет меньше вопросов, всё ясно

[mahaon49]

мы построили заправку, по силе архимеда минус сила тяжести не проходим, а резервуары не всплывают! думали, что еще что-то влияет, ведь тело находится не в чистой воде, а во взвешенном грунте, значит и сила трения этих частиц грунта оказывает влияние

[Armin]

Сообщение от kha Я делаю расчёт стальных резервуаров на всплытие таким образом:

Не я её придумал. Это из книги по МК. По крайней мере у экспертов будет меньше вопросов, всё ясно

1) Сила архимеда только на резервуар действует? В формуле фигурирует только объём резервуара.
Масса бетонных якорей, погруженных в воду вычисляется через объём якорей умноженных на объемный вес 2400 кг/куб.м в предположении что на данные "якоря" (а они иногда получаются достаточного объёмными) сила архимеда не действует (не вижу в формуле учёта объёма якорей)? Или не 2400 кг/куб.м берётся?
2) Масса грунта, расположенного над резервуаром, с учётом взвешивающего действия воды берётся (при уровне грунтовых вод под поверхность земли)? Удерживающий сверху грунт берётся только над резервуаром (грубо говоря площадь резервуара в плане на толщину грунта)?

Есть в книге по МК такие уточнения?

[kha]

п.1 - в книге дополнительных уточнений нет, считаю объём вместе с якорями.

п.2. - грунт учитываю только по площади резервуара, это в запас. В книге пишется:

m2 - масса грунта, расположенного над резервуаром (предполагается, что грунт выкалывается под углом внутреннего трения)

массу грунта беру, разумеется, с учётом взвешивающего действия воды

[alex_bay]

Сообщение от kha массу грунта беру, разумеется, с учётом взвешивающего действия воды

Был такой случай - Резервуар поставили, закрепили к пригрузу, а закопать не успели. Ночью пошел оооочень сильный ливень...
Утром наблюдали как наша "подводная лодка" бороздит просторы...(причем вместе с пригрузом)
С тех пор грунт, сверху резервуара, вообще не учитываю, а беру еще запасец конкретный (че мелочиться из-за 2-3 кубов)

[kha]

Это уже вопрос к технологии производства работ. Точно так же можно и фундаменты залить и всё что угодно.

[exez]

Сообщение от kha п.1 - в книге дополнительных уточнений нет, считаю объём вместе с якорями. п.2. - грунт учитываю только по площади резервуара, это в запас. В книге пишется: массу грунта беру, разумеется, с учётом взвешивающего действия воды

Подскажите пожалуйста, что за книга?

[kha]

Металлические конструкции. Михайлов Ю.А., Байлов Е.А., Хомич В.М., Савицкий В. Г. ЛВВИСКУ, 1984

[exez]

спасибо) Где бы ее еще скачать, быстрый поиск в гугле, не помог(

[di12]

Есть иные рабочие методы
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=878237&postcount=27

[FRAER]

Здравствуйте!!!!

Да бы не создавать новую тему, отпишусь здесь.

Как правильно считать на всплытие резервуара если он устанавливается на бетонный ростверк (ну т.е. на свайный фундамент).

У меня два резервуара по 50 кубов (D=2.79м, L=9,64м).

Они устанавливаются на монолитную плиту ростверка.

Расчет на всплытие веду для резервуара.
В расчете учитываю:
- масса резервуара сухого;
- масса грунта на нем;
- масса грунта свободной площади ростверка;

А как правильно учесть ростверка (только плиту????)

[get_up]

может быть +несущая способность свайного ростверка на выдергивание

[FRAER]

Вот и думаю запариться с этим или пусть будет как пригруз.

А то блин считать теперь отдельно на всплытие ростверка))))

[DEM]

ОООО....
Это новое решение свайные резервуары, да еще и подземные на свайном ростверке....
У меня какими бы не были грунты, такого ни разу не получалось...
Вы его в болото закапываете????

[FRAER]

Угадали в болото в г. Архангельске!!!!

Мы КЛ ведем в каналах по свайному фундаменту.

Вот такой геморрой!!!

[DEM]

Ну вообще то если это промка то рядом наверняка какие то здания и сооружения делаются, выторфовку чего не делаете????
Тоже самое и с дорогами, выторфовку то все равно должны производить, так что думаю там у вас не все так печально, можно и на естественное основание посадить, токма подошву использовать как пригруз с обратной засыпкой.
Один фиг 100/2,5=40 м3 ЖБ это примерно получится плита 80 м2 при толщине 0,5 м.
10х8 фундаментная плита всего лишь...

[AVN]

Для Архангельска сети на сваях это вполне нормально.

[CAE_Engineer]

Сообщение от Регишка Поделитесь пожалуста опытом устройства подземных стальных резервуаров, меня интересует, каким образом производится расчет на всплытие, точнее как закрепить резервуар под землей, каким образом можно установить пригрузы

такие задачи решать лучше на эйлеровых сетках, и обязательно учитывать ползучесть сред.