[Sarman]

Добрый вечер.
Решили поменять в доме дерев. окно на пластиковое.
Вызвали мастера.
Он все обмерил и спрашивает: "Какое остекление будем ставить- двойное или тройное?". Ну по моему с тройным вроде теплее будет. Может и двойного хватит, как вы считаете?
Температура зимой для наиболее холодной 5-ти дневки "-34 С".
Комната- 12 м2. Высота помещения 2,8м. Размеры окна- 1,2х1,3м.

[Регистр]

Тройное - двухкамерный стеклопакет.

[Anton_Br]

да и шум с улицы будет почти отсутствовать

[Yuzer]

Папа рассказывал, что тройные окна на севере ставят (в Архангельске работал). Да и в литературе встречал подбное. Я бы не об этом побеспокоился. По опыту - инфильтрации не хватает.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Стоп, разговор про количество стекол или количество уплотнительных профилей примыкания?

[guran]

В прошлом году, когда температура опустилась ниже -30 гр. окно рядом со мной покрылось льдом сантиметров на 15 от низа, а в соседнем пролете окна были чистые. После проведенного изучения сего факта, обнаружил, что рядом со мной стоят однокамерные стеклопакеты(два стекла), а там двухкамерные (три стекла). И даже при t< -40 град двухкамерники не обмерзли. А возле меня окно при повышении t мокрое и лужи на подоконнике.

[Гоша]

guran? а где батарея отоплеия стоит?..)))

Сообщение от Yuzer По опыту - инфильтрации не хватает.

Чего, простите, не хватает? Можно об этом поподробнее?

[BoogeyMan]

тут вопрос в цене на самом деле
тройное или двойное остекление
стекла могут быть простые оконные
а могут быть с низкоэмиссионным покрытием
твердым(дешевле) или мягким (эффективнее)

возможно нужно будет учесть вентиляционный клапан
в конструкции окна иначе свежего воздуха будет не хватать

скачиваете програмку и подбираете
устраивающий Вас стелопакет (цену уточнять у производителя)
http://dwg.ru/dnl/7107

Rтр окна для -34градС = 0,60 м2 градС/Вт
если окно выходит на шумную магисталь
необходимо учесть защиту от транспортного шума

ниже приведен пример однокамерного стеклопакета
с двумя стеклами с низкоэмисионным покрытием
заполненный осушенным воздухом

[Sarman]

Сообщение от BoogeyMan тут вопрос в цене на самом деле

По цене разница сказали м/у 2-м и 3-м будет 600руб.
Пусть будет тройное (2-х камерный стеклопакет).
Спасибо всем.

[4-You-Forever]

Сообщение от Yuzer Папа рассказывал, что тройные окна на севере ставят (в Архангельске работал). Да и в литературе встречал подбное. Я бы не об этом побеспокоился. По опыту - инфильтрации не хватает.

посмотрите на сайтах производителей пластиковых окон. Там у них к каждому типу окон прилагаются характеристики теплопроводности и шумоизоляции.
Живем в Архангельске - 3 стекла у меня лично. не жалуюсь. Но и с двумя тоже неплохо. Здесь главное следить за тем, чтоб откосы утеплили. А то будет промерзать, плесень и прочее. Не экономьте здесь. И следите за установщиками окон)

[Yuzer]

Сообщение от DK Чего, простите, не хватает? Можно об этом поподробнее?

Имеется ввиду обмен воздуха через неплотно прилегающие окна. В СССР не думали о нормальном закрывании окон и поэтому в расчетах теплопотерь учитывалось это. Сейчас окна закрываются плотно (додумались), но радиаторы уже подобраны и поэтому приходится зимой открывать окна. По крайней мере у меня дома этот эффект зимой очень таки наблюдается.

[4-You-Forever]

Тут конечно есть нюансы. Вентиляцию и кондиционирование делать надо. Но эт хлопотное занятие. Проще делать маленькую форточку. Но эстетический вид теряется

[zenon]

Сообщение от 4-You-Forever Тут конечно есть нюансы. Вентиляцию и кондиционирование делать надо. Но эт хлопотное занятие. Проще делать маленькую форточку. Но эстетический вид теряется

а аэрационный клапан поставить в профиль не судьба?

ps для всех участников дискуссий
http://forum-okna.ru/
почитайте данный форум многие вопросы снимутся.
pss for Sarman, почитай ГОСТ 30674-99 и ГОСТ 30971-02

[Müller]

Я жил на Севере в Норильске. Те деревянные окна с двумя стёклами зимой всегда замерзали. Конечно мы их замазкой замазывали, стыки бумажной лентой заклеивали. Кто то подсказал третье стекло поставить. 1 см достаточно. Сделал. И окна совсем перестали замерзать. А второе - через окна, стекло, улетает много энергии. Если окон много, то смысл есть.

[4-You-Forever]

Сообщение от zenon а аэрационный клапан поставить в профиль не судьба?

кто ж о нем тогда знал 14 лет назад. Окна деревянные, не алюминиевые и не пластик профиль. Установить конечно можно. Но эт сейчас уже замароченно.

[Rina2008]

Вообще-то нужно выполнить расчет окон по теплопроводности, последнее время экспертиза и служба заказчика стали это частенько требовать, а тот кто реализует окна должен посоветовать вам, какие окна подходят для вашего климатического района

[zenon]

Сообщение от 4-You-Forever кто ж о нем тогда знал 14 лет назад. Окна деревянные, не алюминиевые и не пластик профиль. Установить конечно можно. Но эт сейчас уже замароченно.

для старых деревянных окон аэрационный клапан был неактуален, ввиду неплотностей примыкания. Это нужно для пластика, алюминия и современных деревянных окон.

Что такое "аэрационный клапан"? Как он выглядит? Где и в каком количестве устанавливается? Какого его функциональное назначение?

[ShaggyDoc]

Никаких расчетов не надо. Нужны деньги. Если есть - смело ставьте двухкамерный пакет (трехслойное). Два стекла тоже подойдут - проверено, при -40 не промерзает.

Очень важно, что написал 4-You-Forever:

главное следить за тем, чтоб откосы утеплили. А то будет промерзать, плесень и прочее. Не экономьте здесь. И следите за установщиками окон)

Именно из-за плохих откосов, а не самих пакетов все беды бывают. Он же дает ещё хороший совет - ставьте форточку. Достаточно на кухне. Проверено на себе. Остальной инфильтрацией можно пренебречь - вполне хватает штатных режимов.

Если очень хочется повыпендриваться и деньгами посорить - можно
и аэрационный клапан поставить. Ищите название "Аэрэко". Грубо говоря, это дырки, насверленные в обвязке окна и культурно прикрытые. И клапан, который теоретически автоматически закрывается - открывается. Благополучно замерзая при -20 градусах. Ну, насчет него сказок напоют.

Но форточка лучше.

[BoogeyMan]

Сообщение от DK Что такое "аэрационный клапан"? Как он выглядит? Где и в каком количестве устанавливается? Какого его функциональное назначение?

читай сдесь
http://dwg.ru/dnl/2333
Глава6. Роль окон в системе естественной вентиляции помещений
(ориентировочно стр.147-159)

[4-You-Forever]

Сообщение от zenon для старых деревянных окон аэрационный клапан был неактуален, ввиду неплотностей примыкания

Я и имел ввиду деревянные рамы и стеклопакеты в них. А не двойные рамы с остеклением.

[zenon]

Сообщение от 4-You-Forever Я и имел ввиду деревянные рамы и стеклопакеты в них. А не двойные рамы с остеклением.

в старых окнах и раньше заполнение на замазку сажали.Здесь другое, а именно щели м/у створкой и рамой окна. В современных окнах их выбирает уплотнитель в 2, а то и в 3 контура, именно поэтому приходится предусматривать дополнительную вентиляцию.

[4-You-Forever]

дада

[Mauriat]

Сообщение от zenon а аэрационный клапан поставить в профиль не судьба? ps для всех участников дискуссий http://forum-okna.ru/ почитайте данный форум многие вопросы снимутся. pss for Sarman, почитай ГОСТ 30674-99 и ГОСТ 30971-02

...В справочном приложении А ГОСТ 24866-99 «Стеклопакеты клееные строительного назначения» приводятся сопротивление теплопередаче прозрачной части окна Проектные теплозащитные характеристики оконных профилей принимаются на основании данных производителей профильной системы и протоколов сертификационных испытаний.

Соответственно, оба сопротивления должны быть выше требуемых по СНиПу. И сопротивеление теплопередаче профиля должно быть выше чем стеклопакета. Может быть проблема и здесь а не в проемах
А на счет клапанов - вроде дорогая штука. Но вроде еще есть вариант устройства трубы в стене с вентилятором. Вроде дико кажется но почему бы нет. Заглядывала в фирмы ОВ - предлагают такую вещь. А без воздуха жить низя

[Stitch]

Сообщение от Sarman Решили поменять в доме дерев. окно на пластиковое.

Вот и я думаю тоже поменять старые деревянные окна. В теме выяснил некоторые вопросы, которые интересовали. Может ли кто подсказать на что еще нужно обратить внимание при заказе пластиковых окон? Следует ли тщательно выбирать уплотнители для окон? Из какого материала уплотнители прослужат дольше?

[BoogeyMan]

Смотрите чтобы Вам не поставили алюминиевую дистанционную рамку
между стеклами
при отрицательных температурах они и являются причиной промерзания
и выпадения конденсата по контуру окна

лучше ставить ПВХ рамку
или использовать стеклопакеты заводского изготовления
с рамкой по технологии TGI (челябинский завод МодернГласс)
но ето дороже


>> Из какого материала уплотнители прослужат дольше?

EPDM по заверениям производителей служит 50 лет

[T-Yoke]

Вопрос попутно хотел бы уточнить у знающих спецов.
Хочу поставить пластиковые окна на кухне, а там стоит бетонный подоконник, под которым "холодный шкаф", который хотелось бы оставить в не тронутом виде.
Возможно ли поставить пластиковые окна без демонтажа подоконника? Спасибо

[Samar]

Сообщение от T-Yoke Возможно ли поставить пластиковые окна без демонтажа подоконника? Спасибо

Теоретически все возможно, осталось найти мастеров, способных воплотить это в реальность.
Обычно окно ставится вплотную к четвертям (зазор порядка 5..10мм)+ 60 (70)мм толщина профиля окна.
Подоконник, чтобы смотрелось без щелей подсовывается под профиль на 5-10мм.
Предположим, что при демонтаже окна подоконник не пострадает и даже окажется в горизонте с ровным краем. Учитывая, что старая коробка шире намного чем окно, у вас может появиться щель между окном и подоконником. Хотя теоретически можно предварительно подготовить проем и поставить окно по уровню с подоконником.
Ответственность за примыкания подоконника к окну они конечно переложат на хозяина.
1. Нужно вызвать замерщика (исполнителя, специалиста), он точно скажет.
2. Что мешает вам прилепить сверху ещё один подоконник?

[T-Yoke]

Сообщение от Samar ...Что мешает вам прилепить сверху ещё один подоконник?

Про такой вариант я как-то не подумал, спасибо за идею