[medved]

Здравствуйте, коллеги! Подскажите, пожалуйста, каковы могут быть причины появления горизонтальных трещин в железобетонных подкрановых путях?

[rybin74]

не понятно прочто вы спрашиваете

железобетонных подкрановых путях

, в понятие подкрановый путь входят и п/к балки, колонны и их фундаменты и рельсы, так что в какой именной конструкции появились горизонтальные трещины следует уточнить!
Если в балках, то следует уточнить в каких местах, и какие именно балки там (сборные или монолитные, разрезные или не разрезные)!

[medved]

Уточняю информацию: трещины наклонные, наблюдаются преимущественно в середине пролета в стенке подкранового пути! Трещины, скорее всего, носят усталостный характер от продолжительной эксплуатации и постоянного динамического воздействия от работающего крана! Фотографии выкладываю... Подскажите, пожалуйста, примеры усиления такого рода конструкций...

[Ильнур]

А что, трещины стремительно развиваются? Может и необязательно усиливать...

[medved]

Ну не стремительно, но немного увеличиваются, появились около года назад!

[eilukha]

Миниатюры

- бетон на сыр похож (плохое уплотнение), от того и наклонные трещины в тонкой стенке от поперечной силы, возможно, грузы стали тяжелее поднимать...

[medved]

Да, именно в этих балках прочность бетона немного меньше, чем в остальных, но в пределах нормы! Скажите, ваше мнение: усиливать их, либо наклеить марки и понаблюдать?

[eilukha]

но в пределах нормы

- между порами, а с учетом пор (чем замеряете)?
не знаю, зависит от "истории болезни", если они раскрылись давно - постоит еще, если раскрываются - нужны мероприятия, наблюдать надо...

[Ильнур]

Сообщение от medved ... Скажите, ваше мнение: усиливать их, либо наклеить марки и понаблюдать?

Расчет был видимо на 2 млн. циклов. Сколько на самом деле было или будет еще? Высокая ли влажность в помещении?
Процес будет развиваться, безусловно. Но усиливать без особой на то необходмости тоже не дело - ведь усиление будет недешевым.

[rybin74]

млин, ну если бы такие трещины в опорных участках...тогда да, то тут ведь в середине пролета, это надо уточнять, почитать пособия, так слёту и не скажешь....сложно!

[medved]

Спасибо за размышления! Вот к какому выводу я пришел: наклонные и горизонтальные трещины образуются преимущественно в средней по высоте зоне сечения элемента, что характерно для тонкостенных сильно армированных элементов, причиной их возникновения могут быть главные растягивающие напряжения, а также продолжительные, в течение многих лет, динамические воздействия от эксплуатируемого крана. В данном случае наблюдается 1 -ая стадия напряженно - деформированного состояния железобетонного изгибаемого элемента. На мой взгляд необходимо установить измерительные датчики для наблюдения за дальнейшим развитием деформаций (трещины, несомненно будут развиваться, но вопрос, как быстро???), при обнаружении их дальнейшего раскрытия усилить конструкцию.
Кстати, измерение прочности бетона производили ультразвуковым методом!
Спасибо всем за помощь!!!

[bridgeconst]

причиной их возникновения могут быть главные растягивающие напряжения

судя по картинке так и есть. На мой взгляд характер трещин соответствует главным растягивающим напряжениям. В принципе ничего страшного, только ширину раскрытия проверить.

[rybin74]

Ну так всё правильно выглядит, красиво, но в любом случае маячки поставить надобно, ну или датчики там какие-нить чтобы заказчика подоить...

[medved]

Кстати, интересует такой момент: целесообразность усиления такого рода конструкции, если есть возможность ее демонтажа! Насколько дороже обойдется ее замена? (Под "возможностью" я понимаю наличие рядом производящего их завода)

[rybin74]

А кстати, было ли раньше обследование? были ли раньше эти трещины? может они при монтаже образовались или при транспортировке? тут дело серьёзное, сходу не разберешь....надо бы посмотреть на них без крана, а потом с краном и макс. грузом, выводы потом уже делать!

[medved]

Смотрели с краном и без, с максимальной нагрузкой и без - различий не обнаружили, наблюдали правда без детекторов, смотрели "глазами"!

[rybin74]

тогда я за то, что возникли они в процессе монтажа или транспортировки, ну никак не могу себе представить усталостные трещины в ж/б балках, какой там режим работы крана? какая грузоподъемность? Если усталостные, значит должны были образоваться в местах максимальных воздействий или вверху балки в месте контакта с рельсом или внизу, но чтобы в районе нейтральной линии.....незнаю...пойду смотреть пособие...

[medved]

Грузоподьемность 16 т, реально работает с 10 т, режим работы 5 К, трещины появились около года назад!

[rybin74]

Ну незнаю....конечно для полной картины шаг и пролет нужен и масса самого крана, но всё же...!!! какие там тормозные конструкции? Да на таких балках краны по 50 тонн гр-ти катаются хоть бы что...а тут 10 тонн...режим работы средний...загадка какая-то...

[vegas]

Посмотрите смещение рельса с оси балки. Возможно трещины появились из за внецентренной нагрузки.

[SWD]

Извините, коллеги, выскажу свое мнение. Трещины представленные на фотографиях явно носят не силовой характер, судя по месту их расположения по высоте балки. Касаемо вопроса их генезиса - могу предположить, что это либо развивающиеся усадочные трещины от закладных монтажных трубок, либо динамические воздействия при транспортировке или монтаже. Как бы то ни было, максимальные последствия- оголение конструктивной арматуры. Решение - инъецирование полимербетоном.

[medved]

Господа, может кто-нибудь подскажет, каким образом проводить мониторинг такой конструкции! Гипсовые, либо стеклянные маяки вешать бессмысленно, т.к. от постоянной вибрации работающего крана они, скорее всего, отвалятся; другие измерительные датчики типа "интерприбор" будут очень дорогими (полный комплект для мониторинга будет стоить порядка 100 тыс. рублей), может кто-нибудь знает варианты по-дешевле??? Если они есть, то как учесть постоянную вибрацию? И, немаловажный вопрос, период снятия показаний: через какой промежуток времени производить наблюдения? Использовать одни визуальные методы здесь, я думаю, неразумно, хотя каждая стадия напряженно-деформированного состояния, по логике, должна наступать поочередно, и дальнейшее развитие деформаций, без опасения разрушения конструкции, наблюдать можно! Или я ошибаюсь?

[SWD]

Уважаемый, не стоит тратить время на мониторинг и дебаты, со всей ответственностью могу вам заявить, что ваш дефект не ослабляет несущей способности балки (правда, мои заключения основаны на обследовагиях мостовых сооружениях автодорог общего пользования, но принцип работы, в основном, схож). Лучше всего, не дожидайтесь какого то ни было развития трещин, т.к. при раскрытиии арматуры у Вас начнуться стремительные нарастания объема внутри бетона за счет коррозии, а как следствие отслоение защитного слоя бетона с последующем выкрашиванем всего бетонного тела ребра балки (в своей практике видел мосты которые работали по ребру и плите одной арматурой без бетона ВООООБЩЕ...)))...). Т.ч. не занимайтесь бесполезной тратой времени на созерцание удивительного процесса развития трещин, а просто проведите штукатурные работы с использованием оптимально подобранной смеси (в зависимости от величины раскрытия). Стоить это будет не более 10 000 рус.руб. и трудозатраты около 0,5 чел.час... Извините, но у меня такоемнение

[medved]

Спасибо за ваше мнение, SWD! Возможно вы и правы, но все познается на опыте! Спасибо

[SWD]

Всегда плста