[dextron3]

Хотел поинтересоваться моделью фотоаппарата для авторского надзора, со следующими характеристиками:

1. Минимальный размеры корпуса, аккамулятор должен быть свой
2. Большая емкость батареи, при интенсивной съемке 3 дня держало
3. Не обязательно мощный зум (простейший выдвижной механизм), и высокая пикселизация
4. Желательно чтобы 2 монитора, с противоположных сторон
5. Желательно чтобы не сенсорный

модель бюджетная от 100 до 350 доллров
желательно чтобы совет дали из практического опыта

заранее благодрен

[Кочетков Андрей]

Сообщение от dextron3 4. Желательно чтобы 2 монитора, с противоположных сторон

Это что значит?

[dextron3]

Кочетков Андрей, монитор со стороны объектива, для того чтобы себя в кадр вставлять, и монитор как обычно у всех

вот кстати модель, но дорогая:

Samsung ST500

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Кочетков Андрей Это что значит?

Наверно типа такого

[Forrest_Gump]

а зачем при авторском надзоре себя в кадр вставлять?
и что такое - высокая пикселизация?!

[motor-serg]

аккамулятор должен быть свой

зачем ? лучше чтобы, всегда можно было б заменить,у меня в теплую погоду аккамуляторов хватает на три дня, а вот морозы были так еле на полдня хватило-хорошо заначка была с собой из Дурасела

[Stierlitz]

высокая пикселезация - это видимо большое разрешение кадра в пикселах

[@$K&t[163RUS]]

motor-serg, в хороший мороз ничто не спасет, был случай в -25 с диким ветерком фоткал ульяновский вокзал при обследовании, и рук и зарядки хватало максимум на 3-4 минуты. Так и бегал туда-сюда греться потом на улицу.

[BM60]

Полагаю, речь о "мыльницах"? Тогда из своего опыта следующее.
1. Объектив сильноширокоугольный (в эквиваленте с 35 мм порядка 28 мм)
2. Оптический зум желателен большой, но за эти деньги он большим не будет. Но обязательно спроси на сайте представителя производителя наличие телеконвертеров с переходным кольцом, а также внешней вспышки (родных или совместимость марок от иных фирм).
3. ОБЯЗАТЕЛЬНО возможность дисплейного контроля объекта сйемки в условиях низкой освещенности (в подвалах приходилось снимать в "черном дисплее" и если кадрировка не устраивала, не беда переснять, но это раздражает при многих и тесных объектах)
4. Пикселизация не играет роли совершенно, если ты не будешь распечатывать на формате А3. Сейчас 7-8 Мп имеют ту же цену, что 3-4Мп ТРИ года назад, т.е. 4-5 тыс.
5. Питание не должно быть встроенным, оригинальным. Только формата АА или ААА. NiMh-аккумуляторов навалом, они дешевы и всегда с собой. Два там, два в кармашке чехла. Хватает на заполнение 2Гкарты SD. Алкалиновые батареи не пихай никогда - садятся очень быстро, как правило, не напасешься.
6. Замер экспозиции TTL, обязательно проверь возможность "предвспышки" (это оценочная для автовыбора экспозиции - Ai-AF, кажется, называется у Кэнонов). Тогда легко будет обучить внешнюю вспышку которая "питается" светом от основной на камере. Внешняя нужна, чтобы осветить дальше оснеовной (до 10 м) или охватить шире основной (например 160 градусов).
7. Дисплей д.б. максимально большим. Убедись при выборе в отсутствии послесвечения и рваного свечения по краям и даже в середине диспления (в режиме съемки).
8. Обязательно после выбора десятка моделей
9. Дожен быть режим съемки панорамой как вертикальной, так и горизонтальной. Обычно один по длинной стороне, но может и настраиваться на самой камере - убедись при выборе.
10. Проверь содержание СД с ПО, и там должна быть также программа СКЛЕЙКИ панорам. Чертовски удобная штука у Кэнона.
12. Размер корпуса не должен быть минимальным, при "грубой" работе на объекте легко что-то сделать не так. Но Корпус должен лежать в руке УДОБНО и НАДЕЖНО.

ДВА монитора - зачем?
Про цифровой зум ЗАБУДЬ и не обольщайся.
Себя не надо вставлять. Это изощрение. Заморское. В сведениях к каждому снимку всегда будут стоять имя твоей камеры, дата, и прочая лобуда. А сейчас, небось и имя свое туда можно запихнуть. Копирайт для гарантирован (насальник поверит, что это делал именно ты и именно тогда)

Высокие "пикселизации" важны для бумажных распечаток большого формата. И (если очень надо) рассмотреть мелкую мелочь при большом увеличении в графическом просмотровщике, то есть на мониторе своего компьютера. Ни к чему она тебе. 6-7 более чем достаточно. Не веришь, проверь камерой у друга-товарища.

13. О формате файла забыл сказать. RAW возможен, вроде как, только на цифрозеркалках, но вдруг это стало возможным и на мыльницах. Хороший формат, но о нем в бюджетных камерах типа "мыльниц" лично я не знаю, изучи этот вопрос сам. А, может, ты в нем уже аксакал?

[motor-serg]

BM60, ну когда всегда основательно подошли к ответу
единственное это требования уже не к мыльнице ,а к полупрофессиональным, а они в другой ценовой категории, да и девайсы к ним не дешевые.

Но Корпус должен лежать в руке УДОБНО и НАДЕЖНО

ну руки то у всех разные, для моей руки S5 хорошо ложиться, а вот жена ругается на бандуру

[BM60]

Offtop:

Сообщение от motor-serg основательно подошли к ответу

Дык чтобы коллега (один или все) не создавал такой же, но свой опыт.
Не люблю ответы из трех слов, когда есть что сказать на трех страницах

[Fogel]

Я бы еще настоятельно посоветовал отказаться от выдвижной оптики, но для нынешних мыльниц это почти не реально. Механизм выдвижения объектива это первый кандидат на тот свет, причем сдыхает часто и намертво, стоит лишь сунуться в запыленную среду.

[BM60]

Для запыленных сред есть два путЯ.
- помнить о пыли при съемке и прятать (выключенную) камеру в чехол.
- использовать бокс для подводной съемки. Для мыльниц он есть, причем неважна степень "родства". Корпус в пластик. пленке, на объективе стекво (как аналогичный УФ-фильтр для пленочных эпох)

В условиях витания минваты моя кэнонша нисколько не пострадала. Между_прочим_панимашшш.

[Pashkevich]

Тут тупанул немного. Отписался ниже.

[Main Urod]

Я пользовался для объектов Nikon S4. 10-кратный оптический зум (при этом не выдвижная оптика), 6мп, питание от 2-х АА (никогда нет проблем с севшим акмом, т.к. батарейки в любом ларьке), объектив поворачивается на 270 градусов, поэтому легко снимать в тех местах куда голова не пролезает. Панораму может снимать как горизонтальную так и вертикальную, причем в любую сторону.
Из минусов:
- Слишком сильная вспышка (на близких расстояниях пересвечивает)
- Нет оптического видоискателя (в очень темных местах приходится снимать "наобум", что, впрочем потом лечится фотошопом).
- Уже не продатся. А жаль...

[Огурец]

Смело рекомендую: http://fotospektr.ru/product/canon-powershot-a-480/

Это новая модель из старой серии. У меня 430 уже четыре года ежедневно "пашет", у жены чуть новее - 470, тоже весьма довольна.

Забавно, на на работе уже несколько поколеий фотоаппаратов у сотрудников сменилось, а мой жив, несмотря на жестокую эксплуатацию, постоянно его у меня просят именно на авторский надзор.

[BM60]

Сообщение от Main Urod Слишком сильная вспышка

Это лечится "одеванием" на окно вспышки женского подследника и пробными съемками. Либо (при принудительной вспышке) ручной экспозицией с приоритетом диафрагмы или с приоритетом выдержки.

[Pashkevich]

Сообщение от dextron3 Хотел поинтересоваться моделью фотоаппарата для авторского надзора, со следующими характеристиками: 1. Минимальный размеры корпуса, аккамулятор должен быть свой 2. Большая емкость батареи, при интенсивной съемке 3 дня держало 3. Не обязательно мощный зум (простейший выдвижной механизм), и высокая пикселизация 4. Желательно чтобы 2 монитора, с противоположных сторон 5. Желательно чтобы не сенсорный модель бюджетная от 100 до 350 доллров желательно чтобы совет дали из практического опыта заранее благодрен

Итак, по пунктам:

1. Минимальные размеры корпуса - это, конечно, понятно. И таковые способен обеспечить действительно только фотоаппарат с "родным" аккумулятором. Но такой аккумулятор не очень выгоден в командировках. Не знаю, как для вас, а для меня живучесть фотоаппарата без доступа к электросети гораздо важнее. А поменять батарейки - зачастую гораздо проще, чем искать розетку и ждать, пока аккумулятор зарядится, к тому же потеря родного зарядного шнура - абсолютно не фатальна.
2. Интенсивная съемка - у каждого своя. Для кого-то это 30 кадров за день, для кого-то все 200. Самые живучие аккумуляторы у мыльниц выдерживают до 300 кадров без вспышки, в нехолодную погоду. На 3 дня не всем хватит. С батарейками проще.
3. Из собственной практики могу сказать, что зум действительно нужен редко, а вот широкий угол - наоборот часто, так что рекомендую обратить внимание на этот параметр.
4. Это зачем? Но если настаиваете именно на таком варианте - с двумя мониторами только самсунг делает, так что выбор будет ограничен 1-2 моделями от этого производителя. В качестве альтернативы можно прицениться к камерам с поворотными экранами, но они дороже и не особо компактные.
5. С этим проблем не будет - сенсорных экранов не так много.

Лично я пользуюсь недорогим кэноном на батарейках и вполне доволен.
Если буду брать новый именно для работы - возьму или кэнон с батарейками и поворотным экраном, либо кэнон/панасоник в пылевлагозащищенном исполнении.

[BM60]

Сообщение от Pashkevich пылевлагозащищенном исполнении.

а ведь это может быть просто мифом. Не надо на это расчитывать и этому очень верить. Это и без того точнейшая техника и минимизировать микронные зазоры или устраивать уплотнения или особые покрытия заводам-изготовителям вряд ли так просто. А раз не просто, то значит дороже.
Проще и дешевле беречь камеру и не пользоваться ею при открытом доступе влаги и пыли.
А если очень надо, то вышеназванный пылевлагозащитный чехол вполне защитит камеру.

[Pashkevich]

Сообщение от BM60 а ведь это может быть просто мифом. Не надо на это расчитывать и этому очень верить. Это и без того точнейшая техника и минимизировать микронные зазоры или устраивать уплотнения или особые покрытия заводам-изготовителям вряд ли так просто. А раз не просто, то значит дороже. Проще и дешевле беречь камеру и не пользоваться ею при открытом доступе влаги и пыли. А если очень надо, то вышеназванный пылевлагозащитный чехол вполне защитит камеру.

Просто мифом это быть не может. Человек при мне безболезненно совал камеру в воду. От пыли резиновые прокладки тоже вполне спасают. Я АСУшник и немного электрик. Оборудование с IP65 - это не миф. Ноутбуки, отвечающие жестким американским стандартам и работающие и в воде и в пыли - тоже не миф. Просто стоит это все совсем не дешево.

[BM60]

Да, на серьезных камерах IP65 не миф. Да, недешевый. Но так ли долго такая защита прослужит? Хорошо, скажу иначе, обольщаться этим особо не стоит.

[ShaggyDoc]

Вот уж не думал, что "фотограф" про фотоаппараты будет спрашивать.

По моему опыту:

1. Не польститься на понтовую профессиональную камеру со сменной оптикой. Сам таскался много лет с кофром 16 кг, пока не понял, что для таких целей "мыльница" лучше.

2. Обсуждать конкретные модели бессмыленно. Будет тьма противоречивых советов. А практический результат у всех примерно одинаковый и зависит только от рук.

3.Действительно, "пикселизация" не имеет значения. 6-7Мп вполне достаточно, а меньше и не купить.

4. Действительно, важнее "широкоугольность". Именно она потом позволит использовать важные детали с края снимка, на которые при съемке нимания не обращал. "Телеобъективность" очень редко понадобится, хотя и тут простое увеличение готового снимка может дать больше пользы, чем цифровой зум. Хотя и он не повредит. Есть не просит.

5. Для командировок питание действительно лучше батарейками, хоть и менее удобно. Батарейки можно заменить на лету, в том числе на морозе, вытащив из теплого кармана. А остывшие потом оклемаются. Но вряд ли реально придется с одного захода на морозе сотню снимков делать.

6. Особая пылеустойчивость реально и не понадобится. Так же, как и влагозащита. Но если "очень хочется", можно чехол или бокс дополнительно взять. Но лучше вынимать камеру только на момент съемки.

7. Поворотный видоискатель может быть полезен. А можно и вообще без видоискателя обходиться, при отработанном навыке. Второй монитор ради себя - блажь. Чтобы навести на "я в центре", достаточно иметь на камере миниатюрное зеркало (5 мм) как на мобильнике S5320. Наверное и для фотокамер есть, копеечная вещь. Впрочем, опытный фотограф и так видит, куда камера "смотрит".

8. Важнее может оказаться вид дополнительной памяти, а также способ соединения с компьютером.

9. Для гурманов может важным оказаться вид матрицы, её то, что раньше называлось "фотографическая широта", т.е. способность хорошо прорабатывать детали в светах и тенях.

Вывод - не заморачиваться с вопросами. Брать любую камеру, которая "в руки просится" и подходит по цене. Не самую дешевую и не самую дорогую. Они сейчас все примерно одинаковые.

[Огурец]

Сообщение от ShaggyDoc Они сейчас все примерно одинаковые.

Нет, это не так. Примерная зависимость: чем тоньше, тем ненадежнее. Мы фотографируем очень много, может даже чрезмерно (такова специфика обследования храмов). Фотоаппараты дохнут часто, можно навести статистику.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Огурец Нет, это не так. Примерная зависимость: чем тоньше, тем ненадежнее. Мы фотографируем очень много, может даже чрезмерно (такова специфика обследования храмов). Фотоаппараты дохнут часто, можно навести статистику.

"Примерно одинаковые" я имел ввиду по техническим возможностям. Про надежность не берусь судить, хотя мне тоже кажется - "чем тоньше, тем ненадежнее".

Я сам лет 5 пользуюсь Finepix F10 (теперь, конечно устарела), всегда с собой зимой и летом, много снимаю. Камера достаточно "толстая". Тоненькие мне как-то подозрительны, хотя возможно это предрассудки.

Про надежность и прочие нюансы лучше обсуждается на специализированных форумах.

[PL]

У нас есть такой магазин Costco, там все принимают обратно (без срока) и выплачивают денежку до копеечки (кроме компьюторов и телевизоров - там 3 месяца). И вопросов не задают. Поэтому фотоаппарат или камеру можно купить на пол-года , год, а потом сдать взад, купить что то новое. Что в Казахстане Costco еще не открылся?

[Огурец]

У нас этих аппаратов из Costco (привозили из Германии) три штуки дохлых валяются. Неисправные они не приняли.

[PL]

??? Какая разница - исправные неисправные, все принимается назад, лишь бы была комплектация. скажем был блок зарядки батареек - должен вернут.
там те же фирмы - Cannon, Nikon ...

[Огурец]

Ерунда какая-то..

[PL]

Сообщение от Огурец Ерунда какая-то..

никакой ерунды. во первых там членский взнос , в этом магазине, $50 в год, во вторых, там продаются далеко не все модели (тем не менее их там достаточно). и самое главное - народ туда валом валит. свободных мест на здоровенной парковке не хватает. Вот за счет огромного товарооборота магазин это и делает. кроме того там нет распродаж, т.е. цены можно найти и пониже чем у них. но вот этого возврата больше ни у кого нет. технически ты должен сказать что там что то не работает , или даже что ты просто недоволен-качество снимков плохое. ведь ничего не проверяется ни при покупке , ни при сдаче. смотрится только комплектация.

[Огурец]

Вот и наступил коммунизм. И опять не у нас. Колбаса там не продаётся?

[able]

Сообщение от ShaggyDoc 5. Для командировок питание действительно лучше батарейками, хоть и менее удобно. Батарейки можно заменить на лету, в том числе на морозе, вытащив из теплого кармана. А остывшие потом оклемаются. Но вряд ли реально придется с одного захода на морозе сотню снимков делать.

На хорошем морозе в остывшей камере и тепленькие аккумуляторы бысто остынут

А вот мысль интересная пришла: блок с аккумуляторами (или батарейками) - в теплом кармане, а от него питание к мерзнущей камере. технически реализовать не сложно, тем более если необходимо

[PL]

Сообщение от Огурец Вот и наступил коммунизм. И опять не у нас. Колбаса там не продаётся?

Конечно продается. Там продаются продукты. Мясо, кстати, то же можно сдать назад. Его при тебе выбросят в мусорную корзину. (они не поставят его на продажу во второй раз - ответственность слишком большая, мало ли что с этим мясом). обычно, такого урока хватает. кроме того выигрыша тут никакого у покупателя, поэтому тут злоупотреблений не много.
А вот фотоаппарат - другое дело. Тут прямой выигрыш там купить. Раньше можно было сдать взад все. Например у меня был телевизор LCD 32", я его покупал за 800, смотрю они уже по 500. Я свои приволок, сдал, купил новый. получил разницу 300. это года 3 назад, если сейчас был сдал, наварил бы еще больше. Но они поменяли правила. теперь лафа с телевизорами и компьюторами кончилась (каждые 3 месяца не будешь сдавать и покупать), а вот на другие товары осталась.

[ShaggyDoc]

На хорошем морозе в остывшей камере и тепленькие аккумуляторы бысто остынут

А не надо остужать камеру. Если ходить как японский турист с фотоаппаратом на пузе, любая камера замерзнет, не только питание. В том и преимущество мыльниц по сравнению с большими камерами, что их можно держать "в бюстгалтере" и вынимать только на момент съемки

[DJ AntOn]

sony t30

[dextron3]

DJ AntOn, что то не доверяю я неподвижным зумам, качество хплоховастенькое

[Pashkevich]

Сообщение от dextron3 DJ AntOn, что то не доверяю я неподвижным зумам, качество плоховастенькое

В начале темы было указано, что нужны минимальные габариты. Вот вам и предложили тонкую камеру.
Кстати, неподвижный зум это как?
Зум - это вообще-то изменение фокусного расстояния путем перемещения линз относительно друг друга. Если вы ориентируетесь на мобильные телефоны, в которых зум только цифровой и действительно "плоховастенький", то спешу вас обрадовать - во всех "плоских" камерах, без выступающего объектива с подвижными частями, тем не менее используется полноценный оптический зум. Просто он находится внутри корпуса камеры. Sony T-30 не исключение.

[BM60]

Сообщение от dextron3 не доверяю я неподвижным зумам

это как это?
Зум всегда подвижен. Другое дело, если он спрятан в камере, т.е перемещаются только внутренние линзы.
Вспомним законы оптики из курса физики.
Нормальный зум (для "мыльниц"), если смещается и внутренний блок, и передняя линза - это классика.
А "неподвижность" зума скорее похоже либо на маркетинговый прием, либо на сверхоригинальный синоним цифрового зума.
Впрочем, сравните кратность зума в таких плоских камерах с кратностью зума в камерах традиционных "мыльниц".

И зачем стремиться к минимальтным габаритам? Неужели они так сильно разнятся? Кроме того, тонкую держать неудобно, в ней легко проявится "шевеленка". Да её и держать-то не за что?!
И тогда я вообще не понимаю, камера нужна для работы, а принцип её выбора, будто для профессиональной съемки + экзотические навороты (типа двух дисплеем). Это странно.
dextron3, просто бери с максимально широким углом и максимально возможным размером дисплея. Всё отстальное у всех собратьев "мыльного" класса стандартно. Вплоть до универсально-массовых карт памяти (SD HC, MMC), чтобы кардридерами не обзаводиться для специфических флэшкарточек.

[Fogel]

Наверное в таком случае у меня самый оригинальный фотоаппарат - Соня пятидесятая 2,1мп... Вроде ничем не поражает (цветопредача правда лучше чем у многих нынешних). Толстая мыльница со стационарным объективом... Но когда говоришь что купил его за стоимость половины квартиры двухкомнатной... сразу начинают приглядываться

[Pashkevich]

Сообщение от Fogel Но когда говоришь что купил его за стоимость половины квартиры двухкомнатной... сразу начинают приглядываться

Надеюсь, вы не московскими ценами на квартиры оперируете?...

[Fogel]

Не московскими конечно, но и у нас они тоже не хилые. Просто как говорится в удачный момент квартиру продал и чтобы совсем деньги не пропали хоть чего то купил Цифровики тогда только появились ну и стоили тоже не дешево.

[DEM]

Сообщение от Fogel Не московскими конечно, но и у нас они тоже не хилые. Просто как говорится в удачный момент квартиру продал и чтобы совсем деньги не пропали хоть чего то купил Цифровики тогда только появились ну и стоили тоже не дешево.

Теперь Я понимаю почему Челябинцев называют суровыми....
Они покупают фотоаппараты стоимостью в половину квартиры....

[ShaggyDoc]

Они покупают фотоаппараты стоимостью в половину квартиры....

Нет, у них квартиры стоят всего в два раза дороже фотоаппарата.

Вот я не так далеко от Челябинска купил матери домик - небольшой, но с участком 10 соток. За 2000 (две тысячи) рублей, да ещё в рассрочку на полгода без процентов. Даже если я его продам в два раза дороже - хороший фотоаппарат не куплю. Так что у Fogel была очень выгодная сделка.

[DEM]

Сообщение от ShaggyDoc Нет, у них квартиры стоят всего в два раза дороже фотоаппарата. Вот я не так далеко от Челябинска купил матери домик - небольшой, но с участком 10 соток. За 2000 (две тысячи) рублей, да ещё в рассрочку на полгода без процентов. Даже если я его продам в два раза дороже - хороший фотоаппарат не куплю. Так что у Fogel была очень выгодная сделка.

Может с каждой зарплаты, покупать 30-50 соток да домики.....
Скажите а крестьяне там по чем????

[AlexV]

Сообщение от DEM Может с каждой зарплаты, покупать 30-50 соток да домики..... Скажите а крестьяне там по чем????

Так эта, может там сотки с крестьянами вместе продаются? Типа, крепостное право.. Почувствуй себя помещиком..

[Fogel]

Ну хоть повеселил народ, и то польза от моей _удачи_
А брат жены в тот же момент купил сруб на на фундаменте - отдал тыщ двенадцать. И еще рублей пятьсот приплатил за 16 соток земли. Сейчас вся эта арифметика выглядит совершенно наоборот.
касаемо исходной темы, то уже валяются пара кэнонов-мыльниц у меня, у обоих заклинило механику выдвижения объектива. Замена отического блока равна покупке нового аппарата, а разборка без юстировки последующей оказалась не лучшим решением Зато сонька работает как часики, да и объектив у нее с приличным просветом.

[владимир+]

Сообщение от dextron3 фотоаппарата для авторского надзора

Главное каску незабудте и пиджачок с галстуком

[DEM]

Сообщение от Fogel А брат жены в тот же момент купил сруб на на фундаменте - отдал тыщ двенадцать. И еще рублей пятьсот приплатил за 16 соток земли.

А сейчас еще можно купить так участочек с баней и крестьянами????

[Елпанов Евгений]

Сообщение от DEM Может с каждой зарплаты, покупать 30-50 соток да домики..... Скажите а крестьяне там по чем????

погуглил - посмотреть цены и обалдел...

Продам земельный участок в п. Садовый Сосновского района, 10 км от г. Челябинска, 13 соток — Челябинск Местположение: Челябинск, Челябинская область, Россия Дата: Февраль 4 Цена: 900руб.

[gomer]

За 100$ можно и с телефона фоткать...

[DEM]

Сообщение от Елпанов Евгений погуглил - посмотреть цены и обалдел...

Думаю купить деревеньку с крестьянами.
Лет через 5 перееду буду наслаждаться сельской жизнью.
Быт крестьян обустраивать.