[FOXAL]

Скажем, у меня небольшой участок, а рядом - пустырь, на котором строить нельзя (скажем, какая-то охранная зона), но поставить автомобиль, временно складировать стройматериалы можно.
Я на своем участке, в соответствии с нормативами, устанавливаю хозблоки, навесы и т.д. Но на время на рельсах перекатываю их на этот пустырь. И участок у меня свободный. Раз на рельсах - не объект недвижимости, а вид транспорта.
Приехала проверка - я закатил обратно и рельсы убрал.
Уехала проверка - выкатил обратно и участок свободен. Конечно, это - мечты.
Но, оказывается, многие уже этим пользуются и не только в России.

А как Ваше мнение?

[T-Yoke]

Если дом, то это уже мировая практика мобильной жизни, где только не живут, и в прицепах и в катерах и даже в самолетах.
А вот что касается складов, да еще и замаскированных под пустырь с временными рельсами. То по моему это тупиковый путь.
Для большей эффективности бизнеса складов должны быть как можно меньше, а уж заморачиваться и ваять мобильный склад,
да еще до первой проверки. Вообще смешно. Игрушки это все - "Казаки-Разбойники"

[FOXAL]

Речь вот о чем. Есть участок, скажем, 6-10 соток. Одна сторона его выходит на пустырь, в лес и т.д. Нужно построить хозблок, баню, навес и т. д.
Можно построить на своем участке и отнять у себя площадь.
А можно разместить постройки на рельсах и, при необходимости, выкатывать их на сопредельную территорию, освобождая свой участок, скажем, на время летнего отпуска.
Кстати, таким же образом можно разместить и гостевой домик.
При этом можно выгадать приличную площадь для отдыха.
Такой вот участок-трансформер.
И ни кто не придерется. Ну, временно выкатили.

[Кулик Алексей aka kpblc]

FOXAL, CAPS из названия убери.

[Сергей Дубина]

Сообщение от FOXAL Раз на рельсах - не объект недвижимости, а вид транспорта.

Корабли - недвижимость по закону. И что-то там ещё, от цены тоже зависит...
З.Ы. А вагончик на прицепе - очень удобно!

[FOXAL]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc FOXAL, CAPS из названия убери.

Уважаемый Алексей! Глубоко извиняюсь за допущенную ошибку. Не заметил.
А как поправить - не знаю.
Если Вам это не сложно и если Вам это важно, не затруднит ли Вас внести соответствующую правку в мой текст? У меня не получилось.

С Уважением, FOXAL.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop: FOXAL, сделано. Кстати, меня один. И на будущее (мало ли, понадобится): Как переименовать тему?

[olegrussia]

Вообще любопытная идейка...

[FOXAL]

Спасибо большое, Алексей!

[Сергей Дубина]

На рельсах не полючится - их тоже надо проектировать и (или, если по черному) строить, а это уже улики...

[FOXAL]

Сообщение от Сергей Дубина На рельсах не полючится - их тоже надо проектировать и (или, если по черному) строить, а это уже улики...

Рельсы - название условное. Скажем так, направляющие для выката и заката. Что их проектировать? Шпалы и направляющие?
Когда фильмы снимают, то тележки с камерами и людьми тоже по рельсам ездят. Прямо по лесу или по лугу. Сам видел. Сам Петр 1 карабли так перевозил. Но техника другая была. А Волочки?
Временные "шпалы", временные направляющие .... А вес напрравляющих зависит от их длины и от их конструктивных особенностей. Два мужчины вполне могут перенести 2-х метровый двутавр №16. А если таких двутавров соединить немеряно?
С другой стороны, если строить нельзя, то выкатывать может быть можно. Скажем, подкатить дом по-ближе к водоему (в зону санитарной охраны источника питьевого водоснабжения, в водоохранную зону, в прибрежную зону и т.д.). То есть - ближе к воде. А там - загораем, катаемся на яхтах, ловим рыбу из окна...
А если что - лебедкой (можно - электрической) обратно.

[Сергей Дубина]

А помните в прошлом году остров по озеру уплыл в сопредельное государство, я бы там обосновался...

[Колян]

Иду я значит лесочком, а тут раз и пустышь.. и домики на рельсах вот баня, вот навесик, вот еще что-то .. как хорошо и никому не нужно, выкинули наверно .. краном в прицеп и к себе на участок

[FOXAL]

Сообщение от Колян Иду я значит лесочком, а тут раз и пустышь.. и домики на рельсах вот баня, вот навесик, вот еще что-то .. как хорошо и никому не нужно, выкинули наверно .. краном в прицеп и к себе на участок

Скажем, ни кто не мешает краном и с участка забрать. Бывали случаи.
Но ведь рядом участок, а там люди.
Кстати, часто я встречаю на Селигере бани не на участке, а прямо у воды. Но никто их не забирает - себе дороже.
Другое дело мобильность - это - да. Это - риск.
Но ведь многие участки и прилегающие зоны охраняются.

[pofig_sar]

Кстати, чтобы не демонтировать здание, которое является достопримечательностью, но которое нужно перенести используется идентичная установка. Под фундаменты укладывается спец. детали, которые по рельсам перекатывают всё здание. Очень хлопотно, но такой вот метод переноса особо важных зданий.
Насчёт увеличения площади участка (временного) за счёт опорных балок в виде рельса, то можно подумать и над колесом под сооружение, чтобы легче было выкатывать. Хотя он оставляет след.

[FOXAL]

Сообщение от pofig_sar Насчёт увеличения площади участка (временного) за счёт опорных балок в виде рельса, то можно подумать и над колесом под сооружение,

Предложено использовать колеса башенных кранов. У них два буртика.

[Zuk]

Сообщение от pofig_sar метод переноса особо важных зданий

ну это же не мобильно

главную проблему я вижу вот в чем:
Требуются либо стационарные рельсы, досаточно массивные, которые будут располагаться и на территории участка, и за его пределами. При этом должно и само здание, навес и т.д. быть достаточно жестким.
Вариант с легкоперемещаемыми рельсами требует еще большей жесткости самого здания.

опять же зависит от эстетических требований
вообще, на ум приходит строительный вагончик?

[FOXAL]

Сообщение от Zuk само здание, навес и т.д. быть достаточно жестким.

Да. Или они не должны бояться небольших перекосов.

[T-Yoke]

Так я не понял, проблема не техническая, а юридическая

Сообщение от FOXAL Скажем, у меня небольшой участок, а рядом - пустырь, на котором строить нельзя (скажем, какая-то охранная зона), а поставить автомобиль, временно складировать стройматериалы можно. ...

Сообщение от FOXAL ...Приехала проверка - я закатил обратно и рельсы убрал. Уехала проверка - выкатил обратно и участок свободен. Конечно, это - мечты...

и как говорили Японцы, глядя на наши танки, и чего эти руские не придумают, чтобы только хороших дорог не строить.

[Zuk]

Сообщение от FOXAL не должны бояться небольших перекосов

то есть, наоборот, несколько более гибкими

так, получается, что нужны 2 пары рельс
одна пара лежит на участке, другая за пределами.
при установке дома за пределами рельсы с участка помещаются в основании здания, рядом с теми, на которых здание стоит, заезжают на роликах.
При необходимости перемещения они выезжают на участок (можно предусмотреть колеса какие то на торцах рельс для облегчения выкатывания), устанавливаются на участке, на них наезжается дом и те другие рельсы также запихиваются в основание домика.
Как то так
Конструкция здания вопрос, полагаю, должно опираться на 2 рельсы одновременно, если больше (3 например) уже возможны большие нагрузки за счет разницы в отметке рельс
А конструкция какая может быть, понятно, что рама и легкий каркас.
Возможно ли понять, какое усилие нужно будет для перемещения по рельсам. Впрочем, можно применять ручную лебедку.

п.с. А, это юридическая проблема?

[FOXAL]

Сообщение от Zuk п.с. А, это юридическая проблема?

А при чем тут юридическая или не юридическая проблема? Вопрос на стыке отраслей знаний.
Если дело дойдет до суда, то без участия профессиональных юристов (судей, прокуроров) не обойтись. Если будет стоять вопрос привлечения к уголовной ответственности за правонарушение, определенное УК РФ (т.е. - преступление), может понадобиться адвокат.
А так, градостроительное законодательство: возможность размещения объектов - это вопросы архитекторов, надежность - вопросы конструкторов и т.д.
Все эти вопросы на стыке отраслей. Поэтому это также вопрос к экспертам.

Кстати, есть интересные фоо в интернете. http://images.yandex.ru/search?p=1&e...jpg&rpt=simage

Полагаю, что это может быть интересно тому, у кого, например, есть ограничения на застройку (вспомним, например, "Речник"). Пока никто не приходит - пользуемся. Пришли - а у нас здания нет.

[EOL1000]

FOXAL, рельсы это избыточно. Вам просто нужно сделать
хрошо уплотнённые ровные грунтовые дорожки и несколько листов
стали скажем 2000х200х20мм а выкатываемые строения поставить
на катки





И плавайте себе хоть под Мальтийским флагом

[FOXAL]

Очень интересное решение для соответствующих грунтов. Спасибо.

[владимир+]

Лучше навес на рельсы установите и двигайте его над легкими конструкциями))

[FOXAL]

Сообщение от владимир+ Лучше навес на рельсы установите и двигайте его над легкими конструкциями

Можно это решение изложить по-подробнее, пожалуйста?

[владимир+]

Стоят легкие конструкции(каторые разрешены в этих пределах) 4м в ширину и 8м в длину -все в стекле и рамах, над этим всем ездит тяжелая кровля, каторая может отезжать от дома на 30 метров(допустим)по рельсам каторые ниже нулевой отметки. Эту кровлю можно дополнить съемными большими панелями с теплителем. Если допустим надкатить над легкими прозрачными конструкциями а по краями повесить панели, то останется два торца стеклянных и я думаю что и зимой будет тепло, в толстую стенку панели можно вделать кондишку(воздушная система отопления), недалеко поставить ветряк на 5 киловат , на кровлю солнечные батареи. Креативно

[Ильнур]

Стоимость реьсов, катков и затраты времени и нервов на укладку рельсов, шпал и их разборку равны стоимости самоходной рамы с моторчиком. Ну и заодно и управляемые колеса сделать - чего уж там - и можно будет перемещаться в любое место. Лежа на диване и не выключая телевизора.
Вот людям делать нечего. На стыке, так сказать, отраслей знаний

[владимир+]

Дело в том что нужно максимально плотно наехать кровлей и стенами на легкую конструкцию,поэтому и рельсы))
Такое здание кстати существует, опоздали нанемного опять, видимо все из за "стыка знаний"

[Main Urod]

Спасибо, поржал...
FOXAL, ты это серьезно, или стебешься?
Сделать технически такой домик это элементарно. Фотки уже кидали.
Если подкатывать такой домик к озеру это весчь. По законодательству не преследуется, т.к. можно обозвать прицепом (хотя тут гаишники могут докопаться "почему прицеп не зарегистрирован"). Это как с ракушками: полноценный гараж, но называется тентом и не докопаешься.
Есть только маленький вопрос: Это дача или дом постоянного проживания?
Просто если это дача, то домики придется закатывать на свою территорию каждые выхи, потому как за неделю, пока никого нет, на твоих домиках аборигены покататься могут. Да и проверка может прийти, а тебя, чтобы закатить домик и нету. Так вот, чтобы катать домики туда сюда, придется тебе участок асфальтом покрывать. Потому как под домиком все равно ничего расти не будет из-за недостатка света. И нужно ли тебе будет тогда такое свободное место?

[FOXAL]

Сообщение от Main Urod Спасибо, поржал...

Я счастлив, что Вы в данной идее нашли для себя основание посмеяться. Однако, смею напомнить, что один не самый глупый человек сказал, что для того, чтобы идея была гениальной, она должна быть немного сумасшедшей.
А что касается целевого назначения и др. ограничений - это видится важным с точки зрения будущей реализации проектов. Тем более, что примеры есть.
Что касается наличия света то для площадки, используемой под арбекю и т.д. нужен ли он?
Что касается покататься, так для того и щука в реке, чтобы карась не дремал (ох, рано встает охрана).

[Main Urod]

Сообщение от FOXAL Однако, смею напомнить, что один не самый глупый человек сказал, что для того, чтобы идея была гениальной, она должна быть немного сумасшедшей.

А я что, против?

Сообщение от FOXAL А что касается целевого назначения и др. ограничений - это видится важным с точки зрения будущей реализации проектов. Тем более, что примеры есть. Что касается наличия света то для площадки, используемой под арбекю и т.д. нужен ли он?

Ну, лично я предпочитаю "барбекю" сидя на пушистой травке, а не на влажной голой земле.

По поводу идеи в целом она интересная, можно рассмотреть следующие применения: Все строения кроме постоянно требующихся (жилой дом, гараж, сортир), как то: гостевой домик, сарай, банька, бассейн поставлены на колеса и стоят стенка к стенке в дальнем углу участка занимая мало места. По мере необходимости выкатываются в нужную позицию. Приехали гости, выкатил из хранилища гостевой домик и поставил так, чтобы в окна был красивый вид. Захотел попариться: выкатил баньку и бассейн. Захотел искупаться, выкатил только бассейн. Зато пока ничего не нужно, ну например захотел в теннис поиграть, ничего не мешается.

[FOXAL]

Сообщение от Main Urod Ну, лично я предпочитаю "барбекю" сидя на пушистой травке, а не на влажной голой земле.

Согласен. Но ведь можно площадку и вымостить.

А выкатить можно к воде (ту же баньку) и с нее прямо прыгать в воду голышом.
А еще яхточку пришвартовать к домику для гостей. Мне нравится, когда маленькая яхточка пришвартована прямо к перилам дома. И можно с прекрасной девушкой совершить на ней прогулку, например, по Волго или Селигеру, а потом уединиться в гостевом домике, где предложить ей шампанское и омаров.

[lll737]

Чтобы аборигены не покатались - домкраты, установленные на катках. А чтобы не мостить лишнего - в качестве катков пневматические шины. Зашёл в домик, подключил домкраты к сети, поднял, переставил, опустил - пока никто не увидит даже не поймут в чём секрет.. Кстати, как вы планируете электроснабжение при поездке, например, к озеру?

[Ильнур]

Сообщение от lll737 ... при поездке, например, к озеру?

У меня возник один технический вопрос: озера, ну и берега, обычно ниже прилегающих земных поверхностей, на которых домики стоят. Надо тормозить при поездках к озеру. Если тормоз откажет, домик-то разгонится. Как видится решение этого технического аспекта на стыке знаний?

[владимир+]

Вот мое виденье, домика на рельсах.
Я предлогаю, постройки легкие, тоже установить на рельсы, чтоб можно было и кровлю и постройки двигать независимо друг от друга.
Получается своего рода трансформер

[IMG]http://s002.***********/i200/1002/31/55c197926155.jpg[/IMG]
..................
[IMG]http://s11.***********/i183/1002/1f/e50070b7fc21.jpg[/IMG]
.......................................
[img]http://s004.***********/i208/1002/a5/e6270d6499c1.jpg[/img]

[FOXAL]

Сообщение от Ильнур Если тормоз откажет, домик-то разгонится.

Мой друг яхту каждый выходной на воду спускает У него работают 4 независимых электролебедки. Иногда троса лопались. Но другие три держали. Запас прочности достаточный.

[EOL1000]

Может Вам что то подобное спроектировать?

[FOXAL]

Сообщение от EOL1000 Может Вам что то подобное спроектировать?

Круто!!!!!

[EOL1000]

Кстати, если из видео не понятно, "картонного слоника" ветер погоняет.

[Main Urod]

Сообщение от FOXAL А еще яхточку пришвартовать к домику для гостей. Мне нравится, когда маленькая яхточка пришвартована прямо к перилам дома. И можно с прекрасной девушкой совершить на ней прогулку, например, по Волго или Селигеру, а потом уединиться в гостевом домике, где предложить ей шампанское и омаров.

Эх... Ляпота то какая...
Только вот тут технические проблемы еще больше:
Осадка у яхты какая? И какая глубина у берега Волго или Селигера? Тут уже домик надо делать на понтоне а не на колесах.
От Волго до Селигера километров много. Вручную не дотолкаешь. А если цеплять к машине, то габариты домика становятся очень ограниченными. Особенно если учитывать деятелей с полосатыми палками.

[Ильнур]

Сообщение от Main Urod ...От Волго до Селигера километров много. Вручную не дотолкаешь....

А гости на что?

[FOXAL]

Сообщение от Main Urod Эх... Ляпота то какая... Только вот тут технические проблемы еще больше: Осадка у яхты какая? И какая глубина у берега Волго или Селигера? Тут уже домик надо делать на понтоне а не на колесах. От Волго до Селигера километров много. Вручную не дотолкаешь. А если цеплять к машине, то габариты домика становятся очень ограниченными. Особенно если учитывать деятелей с полосатыми палками.

У моей яхточки осадка сантиметров 40 в нагруженном положении. Она совсем маленькая. На 4 человека. И без помещений.
От Волго до Селигера не нужно домик возить. Тут или или. Хотя, озера рядом (я 17 км. за 15 -25 минут проезжаю). Это - одна система озер. http://lake-seliger.narod.ru/map.html
Швартовать можно и к плавучему трапику (есть примеры).
Там, где мы обычно купается на Волго, уклоны дна достаточно комфортные.

[EOL1000]

FOXAL, А чем вообще регулируется в России
оборот плавсредств малого водоизмещения?
плоты там всякие или понтоны?

regards

[FOXAL]

Сообщение от EOL1000 FOXAL, А чем вообще регулируется в России оборот плавсредств малого водоизмещения? плоты там всякие или понтоны?

Оборот регулируется гражданским законодательством, а правила использования - водным. Есть соответствующие нормативы. Могу посмотреть. На вскидку знаю только про свои суда (3 шт.).

[EOL1000]

Наводку не дадите? чтобы сузить поиск

[FOXAL]

Сообщение от EOL1000 Наводку не дадите? чтобы сузить поиск

Хорошо. Чуть позднее, ладно? Сейчас много работы. Сделаю - посмотрю.

[EOL1000]

Не горит, спасибо

[Main Urod]

OFFTOP:

Сообщение от FOXAL У моей яхточки осадка сантиметров 40 в нагруженном положении. Она совсем маленькая. На 4 человека. И без помещений. От Волго до Селигера не нужно домик возить. Тут или или. Хотя, озера рядом (я 17 км. за 15 -25 минут проезжаю). Это - одна система озер.

Гы-гы-гы... А Селижаровка точно вытекает из Волги и впадает в Селигер, как на приведенной ссылке?

Я не к тому, я к тому, что берега либо песчаные, либо болотистые. И туда и туда особо дом не выкатишь, ибо потом не утащишь. А яхте глубина все таки нужна.

Сообщение от FOXAL а правила использования - водным.

Правилами Плавания во Внутренних Водах, я так понимаю. Текст раньше был на сайте ГИМСа.

[FOXAL]

Сообщение от Main Urod Гы-гы-гы... А Селижаровка точно вытекает из Волги и впадает в Селигер, как на приведенной ссылке?

Нет, она вытекает из Селигера и впадат в Волгу в Селижарово. У меня в этом месте сын купаться любит.

А берега на озерах разные. Особенно - на Волго. Я знаю, где есть камень, где - суглинок, где - супесь, где - песок. Специально не обследовал, но замечал.

Глубины тоже разные.

А яхта у меня с килем вдоль всей длины. Высота киля - 10 см. Парусное оборудование делал сам (Скиф). Сам рассчитывал и т.д. - лет 20 назад. Так и работает до сих пор. И ходовые качества (скорость при следовании против ветра) достаточно хорошие.

[EOL1000]

FOXAL,
Вот похоже готовое решение для Вашего случая





больше здесь

[FOXAL]

Спасибо. Интересное решение.