[KaMi]

... кто работает ? ... и как использует ???

[Disney]

Видео урок AutoCAD 2010 "Мультилинии"

[KaMi]

спасибо ... интересная ссылочка

[АлексЮстасу]

Судя по всему, использует мало кто. См.поиск. Мне здесь оч. помогли, написали несколько лиспов.
См. например http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...EB%E8%ED%E8%E8

Считаю мультилинии очень удобными но при таких условиях:
1. если работу с ними обеспечить набором из всего-навсего нескольких несложных действий (сшить, разрезать, заменить на другую, заменить на полилинию, заменить полилинию на мультилинию, сделать выборку по названию и т.п.). Имеется в виду реальное разрезание, сшивание и т.п., а не их видимость, которую обеспечивает _mledit.
2. если создать для мультилиний специальное взрывание (Explode), при котором можно разным линиям мультилиний назначать разные толщины, слои, сохранять заливки и т.п.
3. если модернизировать сами мультилинии, например, дав возможность определять разные толщины (и Lineweight, и Global Width) линиям, создавать маски (Wipeout) наряду с цветовыми заливками и т.п.

А Вы как используете, и что от них хотите?

[ВоваН]

Я бы чертил ими арматуру, если бы их можно было сопрягать кривыми.

[KaMi]

Сообщение от АлексЮстасу если создать для мультилиний специальное взрывание (Explode), при котором можно разным линиям мультилиний назначать разные толщины, слои, сохранять заливки и т.п.

... я сам в АДТ работаю, ... там это все есть в стенах, настройки штриховки, линий , ... параллельно взялся преподавать Акад, учащиеся задают "глупые" вопросы ...

[АлексЮстасу]

Сообщение от KaMi ... я сам в АДТ работаю, ... там это все есть в стенах, настройки штриховки, линий , ... параллельно взялся преподавать Акад, учащиеся задают "глупые" вопросы ...

У меня ощущение, что Автокад их когда-то создал, обеспечил некоторым набором действий (_mledit) и забросил. Даже нельзя удобно указать вид мультилинии для черчения, при поиске нельзя выбрать вид мультилинии из списка и т.п. И вместо потенциально удобного инструмента получилось ни рыба, ни мясо. Отсюда и постоянные ненужные споры в духе: "зачем мультилинии, если есть офсет".
Вместо того, чтобы совсем немного мультилинии доделать и обеспечить несложными средствами работы...

[cancercat]

Я мультилинии на курсах раньше вообще не давал. Сейчас показываю, но больше внимания уделяю настройке стиля мультилиний, как примеру того, как вообще стили настраиваются. Чертить ими что-то - неблагодарное занятие. Инструмент, и правда, недоработанный. Не зря же для него даже пиктограммы нет, и на панели инструментов он не присутствует, только в меню. Напрягают ручки непонятно где, а не на всех линиях, да и с редактированием сложновато. Хотя, инструмент иногда полезный и нужный, особенно для черчения всяких там стен, сэндвич-панелей и прочего, где много параллельных линий. Раз преподавал у группы электриков - так они в этот инструмент прямо вцепились. На схемах же приходится много таких параллельных линий проводить, а тут все за один раз получаются...

[АлексЮстасу]

Сообщение от cancercat Не зря же для него даже пиктограммы нет, и на панели инструментов он не присутствует, только в меню. Напрягают ручки непонятно где, а не на всех линиях, да и с редактированием сложновато.

Пиктограмма есть - двойная линия типа //.
Ручки понятно почему "непонятно где" - мультилиния же есть лишь видимость множества параллельных линий. А геометрия у нее изначально только одной - базовой - линии.

[Krovlaf]

Вот если бы кто подсказал как мультилинию закинуть в палетку. Причем с желаемым типом! На форуме была как то эта тема, но я так и не разобрался как прописывать тип мультилинии в свойствах объекта палетки. Если такое сотворить... Про неудобства можно было забыть навсегда

[Profan]

Про отсутствие в мультилинии возможности создать дуговой сегмент ты никогда не забудешь.

[Disney]

В геодезии очень много сложных линейных условных знаков, решить их с помощью сложных типов линии не всегда получается, а если и получается то не совсем корректно.
Например условный знак "Ограды каменные, железобетонные и глинобитные высотой менее 1 м"

[IMG]http://s53.***********/i139/1003/9d/4aca89e6b9a9.jpg[/IMG]

[IMG]http://s12.***********/i185/1003/d1/948a197d340f.jpg[/IMG]

[IMG]http://s004.***********/i208/1003/de/c75838683072.jpg[/IMG]

[Krieger]

Сообщение от Krovlaf Вот если бы кто подсказал как мультилинию закинуть в палетку. Причем с желаемым типом! На форуме была как то эта тема, но я так и не разобрался как прописывать тип мультилинии в свойствах объекта палетки. Если такое сотворить... Про неудобства можно было забыть навсегда

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...EB%E8%ED%E8%2A

[wetr]

Сообщение от Krovlaf Вот если бы кто подсказал как мультилинию закинуть в палетку. Причем с желаемым типом! На форуме была как то эта тема, но я так и не разобрался как прописывать тип мультилинии в свойствах объекта палетки. Если такое сотворить... Про неудобства можно было забыть навсегда

Закрыть мультилинию в блок - блок на палетку - в свойствах кнопки поставить "Да" напротив "Расчленить при вставке".
Или с помощью лиспа. Здесь все расписано

***
Опоздал

[zprizrak]

Выполнение чертежа с применением мультилинии самый простой и интуитивный способ черчения любого объекта. Я вообще забыл, что такое выполнять чертеж с применением простой линии.

Вот если бы кто подсказал как мультилинию закинуть в палетку.
Создаешь в пустом чертеже нужную тебе линию на нужном слое, нужной толщины, нужного типа. нужного цвета. Перетаскиваешь эту линию в нужную тебе палитру. Потом просто пользуешься этой палитрой.

[cancercat]

АлексЮстасу, неправда твоя. Где это ты такую пиктограмму видел? Я не видел её ни в 2006, ни в 2007, ни в 2008 версии. Посмотрю дома в 2010 ещё, но сомневаюсь, что она там есть. Приложи скрин, если есть!
Символ // - это двойная линий, "обрезанный" вариант мультилинии в LT версиях. Да и то, помнится, я эту пиктограммы создавал в редакторе самостоятельно...
zprizrak, честно говоря, не понял - зачем чертить ЛЮБОЙ объект с помощью мультилинии? Да ещё и интуитивно? Это-то как раз при помощи отрезков обычных народ делает, даже полилинией не пользуясь...

[Profan]

Пиктограмма для MLINE последний раз была в AutoCAD 2002. Потом ее изьяли. Вот она:

[wetr]

Draw-Multiline. Пиктограмма имеется. ACAD2010

[АлексЮстасу]

Сообщение от Krovlaf Вот если бы кто подсказал как мультилинию закинуть в палетку. Причем с желаемым типом!

Я не умею "закидывать" в палетку мультилинию сразу с типом.
Закидываю любую, а дальше в палетке в строке Command string вписываю от руки название:

^C^C_mline style НАЗВАНИЕ_МУЛЬТИЛИНИИ j zero (тип привязки) scale 1 (масштаб)

Противно, конечно, но делается один раз.

[wetr]

Сообщение от АлексЮстасу Я не умею "закидывать" в палетку мультилинию сразу с типом. Закидываю любую, а дальше в палетке в строке Command string вписываю от руки название: ^C^C_mline style НАЗВАНИЕ_МУЛЬТИЛИНИИ j zero (тип привязки) scale 1 (масштаб) Противно, конечно, но делается один раз.

а если нет в файле указанных стилей мультилиний?

[АлексЮстасу]

Сообщение от wetr а если нет в файле указанных стилей мультилиний?

Камень опять-таки в огород недоделки Автодеском мультилиний, согласен!
Понятно, что даже если указывать из какого файла mln их брать, то типы линий тоже не отобразятся, если они не прописаны в рабочем файле...

Но вообще, я сторонник всегда работать в файлах, сделанных на основе подготовленных шаблонов с уже подгруженными всеми необходимыми ресурсами, в т.ч. и мультилиниями. Выстрадано в работе над проектами множества исполнителей, подрядных организаций, при параллельной работе групп исполнителей над разными
проектами. Не выдашь шаблоны, не заставишь ими пользоваться - получишь такое!

wetr - поставить галочку в опции "расчленить при вставке" - это же будет действовать для всех блоков? Нормальные блоки взрывать же нельзя.

Научите недотепу вставлять в посты картинки - тут требуют какой-то URL с какого-то http://
А я ни ухом, ни рылом...

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop:

Сообщение от АлексЮстасу Научите недотепу вставлять в посты картинки - тут требуют какой-то URL с какого-то http:// А я ни ухом, ни рылом...

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=262719&postcount=2

[АлексЮстасу]

[quote=Кулик Алексей aka kpblc;532022]Offtop:
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=262719&postcount=2[/quote]

Я имел в виду не вставку файлов, а только рисунков - как в посте 12, например. Это тоже какие-то файлы как-то специально подготовленные, и где-то выложенные?

Еще недостаток мультилиний: при копировании мультилиний из одного файла в другой, если в этих файлах под одинаковыми именами мультилинии описаны по-разному, то не вид мультилиний изменится, а появятся новые описания мультилиний с добавлением к именам цифры 1, 2 и т.п.
Это само по себе не так и плохо, но все же недостаток потому, что с остальными типами и свойствами элементов (блоками, типами линий, стилями текста) Автокад поступает прямо наоборот.
Блоки, типы линий и текстовые стили заменяются при копировании их в другой файл , где описаны блоки, типы, стили с такими же именами, но отображаемые иначе.
В целом это очень удобно. Например, получаешь файл от соисполнителя с кривыми или устаревшими блоками, типами и стилями, и копируешь его содержимое в новый файл на основе шаблона, где все описано правильно, но с теми же именами. И получаешь файл, в котором все отображается как нужно. Так можно в одно действие заменять в файле tf шрифты на shx и наоборот, переводить в другие масштабы, в которых элементы должны отображаться иначе и т.п.
А с мультилиниями после копирования необходимо разбираться вручную.

[wetr]

Сообщение от АлексЮстасу Но вообще, я сторонник всегда работать в файлах, сделанных на основе подготовленных шаблонов с уже подгруженными всеми необходимыми ресурсами, в т.ч. и мультилиниями. Выстрадано в работе над проектами множества исполнителей, подрядных организаций, при параллельной работе групп исполнителей над разными проектами. Не выдашь шаблоны, не заставишь ими пользоваться - получишь такое!

Я тоже был такой сторонник. Пока шаблон не разрося до 1 МБ. Потом проанализировав ситуацию, понял, что "не все йогурты одинаково полезны". Например, когда делаю КМ не нужны блоки арматуры, таблицы АС и т.п. Они просто хранятся мертвым грузом в файле чертежа.
В итоге разделил все: нужное всегда, (стили, штампы,... ) оставил в файле шаблона, а более специфическую информацию запихал в Палетку. На мой взгляд, наиболее оптимальный вариант

Сообщение от АлексЮстасу wetr - поставить галочку в опции "расчленить при вставке" - это же будет действовать для всех блоков? Нормальные блоки взрывать же нельзя.

Галочка относится только к конкретной кнопке, и не влияет на остальные блоки. Это в свойствах, если щелкнуть по кнопке ПКМ

[АлексЮстасу]

Сообщение от wetr В итоге разделил все: нужное всегда, (стили, штампы,... ) оставил в файле шаблона, а более специфическую информацию запихал в Палетку. На мой взгляд, наиболее оптимальный вариант

Я написал: "с подгруженными всеми необходимыми ресурсами". Имея в виду ресурсы, нужные для конкретного проекта. Да, при этом шаблон нужно готовить для каждого уникального проекта.
Но то, что палетки в принципе позволяют шаблон разгрузить почти до нуля (до рабочих единиц, переменных, параметров печати и т.п.) - здорово.

Сообщение от wetr Галочка относится только к конкретной кнопке, и не влияет на остальные блоки. Это в свойствах, если щелкнуть по кнопке ПКМ

ПКМ - это что и где? У себя (2008-й, английский) в палетке не вижу похожих кнопочек.

[wetr]

АлексЮстасу, ПКМ - правая кнопка мыши

[Кулик Алексей aka kpblc]

Как вставить рисунок в пост.

[Profan]

В пост можно часового вставить (?). Вернее, его можно поставить на пост. Рисунок вставляется в сообщение.

[cancercat]

Кулик Алексей aka kpblc, видео очень низкого качества. Я так ничего и не понял...

[Кулик Алексей aka kpblc]

В расширенном режиме - управление вложениями - добавить файл.

[АлексЮстасу]

Сообщение от wetr АлексЮстасу, ПКМ - правая кнопка мыши

нет у меня на ни на ПКМ, ни на ЛКМ, ни на СКМ такой возможности...

Кулик Алексей aka kpblc, я думал, что вставляется через кнопочку наверху, которая так и называется "Вставить рисунок".
У меня AutoCAD Civil - что-то расшренного режима не нашел...
Может, с командной строки как-то до этого GNU можно добраться?

cancercat, видно все нормально - только развернуть на весь экран нужно.

[Солидворкер]

Сообщение от АлексЮстасу Я имел в виду не вставку файлов, а только рисунков - как в посте 12, например.

Вставляется ссылка на рисунок, размещенный в интернете, кнопкой Вставка изображения.

[ne_rylut]

Уважаемые специалисты. Гофрированный воздуховод хочу отчертить с помощью мультилинии... Выбрал тип линии - zigzag. Но при отрисовке отображается как continious, хотя отрезок с этим типом отрисовывается нормально ... Это мультилиния не воспринимает тип или дело в масшатбе?

[АлексЮстасу]

Сообщение от ne_rylut Уважаемые специалисты. Гофрированный воздуховод хочу отчертить с помощью мультилинии... Выбрал тип линии - zigzag. Но при отрисовке отображается как continious, хотя отрезок с этим типом отрисовывается нормально ... Это мультилиния не воспринимает тип или дело в масшатбе?

Лучше б приложить файлик.

[ne_rylut]

Сообщение от АлексЮстасу Лучше б приложить файлик.

Аха.

[АлексЮстасу]

Сообщение от ne_rylut Уважаемые специалисты. Гофрированный воздуховод хочу отчертить с помощью мультилинии... Выбрал тип линии - zigzag. Но при отрисовке отображается как continious, хотя отрезок с этим типом отрисовывается нормально ... Это мультилиния не воспринимает тип или дело в масшатбе?

Вы же не сделали собственно свою мультилинию, а только назначили стиль уже имеющейся - мультилинии Standard.
Нужно зайти в Format-->Multiline Style-->New. И там уже описать новую мультилинию - и расстояния между линиями, и цвета, и типы линий, и пр.

[ne_rylut]

Сообщение от АлексЮстасу Вы же не сделали собственно свою мультилинию, а только назначили стиль уже имеющейся - мультилинии Standard. Нужно зайти в Format-->Multiline Style-->New. И там уже описать новую мультилинию - и расстояния между линиями, и цвета, и типы линий, и пр.

Большое спасибо!!

[АлексЮстасу]

Возможная проблема:
Делал дорогу мультилинией, единой, длиной примерно 39 км при рабочих единицах - метры. Число вершин примерно 1700. Мультилиния из трех линий, но с заливкой цветом. При попытке такую длинную мультилинию редактировать, Автокад зависал достаточно надолго - секунд на 20-50.
При этом в тяжелых файлах, содержащих множество разных коротких мультилиний (с малым числом вершин), торможения не было.

[VVA]

ne_rylut, Проштудируй еще эту тему: Можно ли вместо отрезков чертить сразу двумя паралельными линиями

[АлексЮстасу]

Сообщение от VVA ne_rylut, Проштудируй еще эту тему: Можно ли вместо отрезков чертить сразу двумя паралельными линиями

В этой теме есть набор инструментов для удобства работы с мультилиниями.
Но по-настоящему удобно будет ими пользоваться, если иметь возможность мультилинии (1) разрезать, (2) сшивать и (3) "умно" взрывать. Т.е. взрывать-разбивать с сохранением заливки в виде Hatch в контуре, с получением не отрезков, а единых полилиний, с возможностью назначить этим полилиниям нужных толщин, слоев. Возможно, что для такого взрывания мультилиний лучше создавать специальный файл с описанием назначаемых свойств.

[G-RAV]

Сообщение от Disney В геодезии очень много сложных линейных условных знаков, решить их с помощью сложных типов линии не всегда получается, а если и получается то не совсем корректно. Например условный знак "Ограды каменные, железобетонные и глинобитные высотой менее 1 м"

Отсутствует координата Z вершин, т.е. находится на уровне 1-й точки, поэтому не может быть структурной линией, а это огромный минус. Можно сказать, что и полилиния находится на одном уровне, а 3d-полилиния не отоброжает тип линии, но, в то же время, в Civil'e есть характерная линия (3D) и она "хавает" типы линий.

[azmt]

Приветствую. Скажите, пожалуйста, а как задать для разных линий, которые входят в мультилинию, разные свойства (толщины, цвета и.т.д.)?

[twilight]

Сообщение от azmt Приветствую. Скажите, пожалуйста, а как задать для разных линий, которые входят в мультилинию, разные свойства (толщины, цвета и.т.д.)?

_mlstyle

[pan]

В мультилиниях разный вес линий задать, к сожалению, нельзя.

[wetr]

можно назначить цвет, а в таблицах стилей печати на конкретный цвет назначить нужную толщину

[Bull]

Сообщение от wetr можно назначить цвет,

wetr, а как ты назначишь разный цвет разным участкам мультилинии?

[twilight]

Сообщение от Bull wetr, а как ты назначишь разный цвет разным участкам мультилинии?

Вопрос был не про разные участки а про разные линии.

[Bull]

wetr, twilight, предложения читать надо полностью:

Сообщение от azmt Приветствую. Скажите, пожалуйста, а как задать для разных линий, которые входят в мультилинию, разные свойства (толщины, цвета и.т.д.)?

[twilight]

Сообщение от Bull wetr, twilight, предложения читать надо полностью:

#43

[Bull]

Сообщение от twilight #43

А дальше то что? задается стиль для мультилинии, который применяется к отдельной мультилинии. Но не к разным же его участкам. Если не понял задачу, то просто нарисуй ОДНУ мультяшку из разноцветных участков и покажи как это делается. Я не знаю, как.

[twilight]

Сообщение от Bull А дальше то что? задается стиль для мультилинии, который применяется к отдельной мультилинии. Но не к разным же его участкам. Если не понял задачу, то просто нарисуй ОДНУ мультяшку из разноцветных участков и покажи как это делается. Я не знаю, как.

Скажите, пожалуйста, а для разных линий, которые входят в мультилинию

и кто здесь чего не понял?

[Bull]

twilight, ладно, если не понял, подожди автора и убедись.

[Profan]

Кто-то, видимо, думает, что мультилиния - это линия, которая состоит из мультиотрезков.

[Bull]

Сообщение от Profan Кто-то, видимо, думает, что мультилиния - это линия, которая состоит из мультиотрезков.

Во-во...

[Электрик Schneider]

Извиняюсь, если вопрос уже был, но есть ли в Автокаде какой-нибудь "мультисплайн"? Т.е. аналог мультилиний, только состоящий и криволинейных линий.

Требуется начертить криволинейный объект, но надо чтоб было две параллельных кривых линии. Может кто помочь с решением этого вопроса?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Электрик Schneider есть ли в Автокаде какой-нибудь "мультисплайн"? Т.е. аналог мультилиний, только состоящий и криволинейных линий

Штатного средства нет. Используй _offset (в результате будет два разных объекта, которые можно объединить в группу или блок).

[Setvar]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Используй _offset

Команда "_OFFSET" ("ПОДОБИЕ") создает новый сплайн с огромным количеством вершин. Более того, новый сплайн может получиться разорванным в узлах с очень маленькой кривизной.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Возможно, не буду спорить. Я стараюсь не использовать сплайны без крайней на то необходимости.

[Setvar]

Вот если бы в AuoCAD'е была бы какая-нибудь мультиполилиния...

[Кулик Алексей aka kpblc]

Ставь полилинию с предварительно установленной шириной и fillmode поменяй
Хотя решение, конечно, "так себе"

[Linkshunter]

Сообщение от Setvar Вот если бы в AuoCAD'е была бы какая-нибудь мультиполилиния...

...а есть пример задачи что нужно получить/отрисовать. И интересно чем мешают получившиеся после OFFSET доп. вершины сплайна

[Setvar]

Сообщение от Linkshunter ...а есть пример задачи что нужно получить/отрисовать

Любые примеры связаны с отсутствием у мультилинии дуговых участков и с невозможностью выдавить мультилинию.

Сообщение от Linkshunter И интересно чем мешают получившиеся после OFFSET доп. вершины сплайна

Тебе, может, и не мешают, а мне противно видеть, что исходный сплайн имеет, например, 10 вершин, а полученный с помощью команды "_OFFSET" - 500.

[mavik]

Есть возможность начертить мультилинию с штриховкой?

[АлексЮстасу]

Сообщение от mavik Есть возможность начертить мультилинию с штриховкой?

Есть возможность делать мультилинии со сплошной заливкой.
Другие штриховки использовать нет возможности.