помогите найти центр тяжести фигуры из швеллеров..
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > помогите найти центр тяжести фигуры из швеллеров..

помогите найти центр тяжести фигуры из швеллеров..

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.03.2010, 13:32 #1
помогите найти центр тяжести фигуры из швеллеров..
кнопка-81
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 8

или хотя бы скажите на каком сайте можно это узнать.я понимаю что сначала нужно найти центр тяжести каждой из этих фигур а потом поделить на площадь сечения.но я не понимаю как найти центры тяжести.формула у меня есть да и таблица со всеми размерами тоже(центров тяжести нет).ответ не получается у меня.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото007.jpg
Просмотров: 1522
Размер:	20.0 Кб
ID:	36275  

Просмотров: 23973
 
Непрочитано 29.03.2010, 13:41
#2
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от кнопка-81 Посмотреть сообщение
я понимаю что сначала нужно найти центр тяжести каждой из этих фигур а потом поделить на площадь сечения
Любопытно... И что должно получиться в результате деления?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2010, 13:43
#3
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1...4%2Ftc28%2Fnc1
Сдается мне, что искать надо центр тяжести составного сечения.

http://www.zodchii.ws/poisk?cx=partn...hii.ws%2F#1105
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2010, 13:49
#4
@LEXx

Инженер-строитель ПГС
 
Регистрация: 29.07.2006
г. Владимир
Сообщений: 1,124
Отправить сообщение для @LEXx с помощью Skype™


В Аффтакаде создай область из данных фигур, затем см. сведения
__________________
Доверяй, но проверяйся
@LEXx вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2010, 13:51
#5
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Offtop: А какое отношение имеет центр тяжести к архитектуре? Вы учитесь на архитектора?
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2010, 13:59
#6
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от кнопка-81 Посмотреть сообщение
помогите найти центр тяжести фигуры из швеллеров..
Примерно так
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2010-03-29_135751.jpg
Просмотров: 666
Размер:	28.1 Кб
ID:	36276  
Вложения
Тип файла: doc Section.doc (52.5 Кб, 246 просмотров)
 
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2010, 14:04
#7
кнопка-81


 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Любопытно... И что должно получиться в результате деления?
должен получится центр тяжести всей фигуры.разве нет.?мне в контрольной надо найти ЦЕНТР ТЯЖЕСТИ ЭТОЙ ФИГУРЫ!
а учусь я на технолога по переработке древесины.
кнопка-81 вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2010, 14:10
#8
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Ведь задача в одну формулу решается, никто Сопромат с третьего курса не помнит уже что ли?
Y=(Y1*S1+Y2*S2...Yn*Sn)/(S1+S2...Sn)
X=(X1*S1+X2*S2...Xn*Sn)/(S1+S2...Sn)

Где Y и X координаты центров масс отдельно взятого сечения (для профилей надо просто взять справочник),
а S площадь сечения соответствующего сечения. Учитывая что сечение симметричное достаточно найти координату Y
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 29.03.2010 в 14:18.
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2010, 14:17
#9
кнопка-81


 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Ведь задача в одну формулу решается, никто Сопромат с третьего курса не помнит уже что ли?
Y=(y1*s1+y2*s2...yn*sn)/(s1+s2...sn)
X=(x1*s1+x2*s2...xn*sn)/(s1+s2...sn)

Где Y и X координаты центров масс отдельно взятого сечения (для профилей надо просто взять справочник),
а S площадь сечения соответствующего сечения. Учитывая что сечение симметричное достаточно найти координату Y
вот вот у меня точно такая же формула.но я не понимаю как найти у1,у2 и т.д. отдельно взятых швеллеров и уголков.швеллер у меня лежит на оси Х.так что Х мне находить не надо.
кнопка-81 вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2010, 14:22
#10
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от кнопка-81 Посмотреть сообщение
вот вот у меня точно такая же формула.но я не понимаю как найти у1,у2 и т.д. отдельно взятых швеллеров и уголков.швеллер у меня лежит на оси Х.так что Х мне находить не надо.
Берете любую понравившуюся точку на вашем рисунке за начало координат. Для простоты расчетов лучше взять на нижней границе вашего сечения, а что бы не было отрицательных чисел не левой границе. И все.
Дальше по справочнику, находите все стандарные значения, и наложив на ваш рисунок, подставляете суммарные значения координат в формулу.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2010, 14:23
#11
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,208


Лир-КС в помощь
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2010, 14:26
#12
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от BoogeyMan Посмотреть сообщение
Лир-КС в помощь
Иногда надо уметь и "на бумажке" делать
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2010, 14:41
#13
кнопка-81


 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Берете любую понравившуюся точку на вашем рисунке за начало координат. Для простоты расчетов лучше взять на нижней границе вашего сечения, а что бы не было отрицательных чисел не левой границе. И все.
Дальше по справочнику, находите все стандарные значения, и наложив на ваш рисунок, подставляете суммарные значения координат в формулу.
мальчики ну не понимаю я.объясните как для блондинки пожалуйста(хотя не блондинка).у меня есть вот такая вот таблица может в ней есть этот у?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Scan20001.jpg
Просмотров: 732
Размер:	57.1 Кб
ID:	36281  
кнопка-81 вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2010, 14:43
#14
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от кнопка-81 Посмотреть сообщение
мальчики ну не понимаю я.объясните как для блондинки пожалуйста(хотя не блондинка).у меня есть вот такая вот таблица может в ней есть этот у?
Ну... как вам еще проще сказать?... В этой таблице действительно ВСЁ УЖЕ ЕСТЬ
А впрочем вечер в кафе, думаю может исправить столь тяжелую ситуацию
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2010, 14:46
#15
PPRщик


 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 35
<phrase 1=


Таблица поможет найти центра тяжести фигур, там есть координаты центров.
PPRщик вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2010, 14:47
#16
кнопка-81


 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Ну... как вам еще проще сказать?... В этой таблице действительно ВСЁ УЖЕ ЕСТЬ
А впрочем вечер в кафе, думаю может исправить столь тяжелую ситуацию
?????
т.е. мне надо в таблице Z0?это и будет центр тяжести?

Последний раз редактировалось кнопка-81, 29.03.2010 в 14:53.
кнопка-81 вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2010, 14:57
#17
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,208


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Иногда надо уметь и "на бумажке" делать
можно, но мне ненужно
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2010, 15:16
#18
PSV


 
Регистрация: 08.08.2008
С-Пб
Сообщений: 174


Цитата:
Сообщение от кнопка-81 Посмотреть сообщение
т.е. мне надо в таблице Z0?это и будет центр тяжести?
- для уголка z0=х и у соотвественно, для швеллера z0=х, а у=h/2.
PSV вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2010, 15:16
#19
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от кнопка-81 Посмотреть сообщение
...т.е. мне надо в таблице Z0 ? Это и будет центр тяжести?
Ну вот а говорили "блондинка"
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2010, 15:38
#20
кнопка-81


 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 8


я решила!у меня получилось центр тяжести всей фигуры находится в точке 7.3см от основания.т.е. от оси Х.я думаю что это правильно,ведь надо учесть уголки по бокам.правильно я мыслю???
кнопка-81 вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2010, 15:53 кнопка-81
#21
PPRщик


 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 35
<phrase 1=


  1. Вот как то так.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAGE0013.jpg
Просмотров: 932
Размер:	52.7 Кб
ID:	36283  
PPRщик вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2010, 16:27
#22
TuDim


 
Регистрация: 22.02.2006
Минск
Сообщений: 80


Вот так
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Центр тяжести.jpg
Просмотров: 621
Размер:	36.7 Кб
ID:	36287  
TuDim вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2010, 16:42
#23
PPRщик


 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 35
<phrase 1=


TuDim, а вы по табличным данным считали?
PPRщик вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2010, 09:29
#24
TuDim


 
Регистрация: 22.02.2006
Минск
Сообщений: 80


посчитано в AutoCADe (швеллера с уклоном полок)
TuDim вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2010, 14:23
#25
PPRщик


 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 35
<phrase 1=


Кнопка - 81 ну как подсчитали ц.т. общий?
PPRщик вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.03.2010, 22:46
#26
кнопка-81


 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от PPRщик Посмотреть сообщение
Кнопка - 81 ну как подсчитали ц.т. общий?
посчитала у меня получилось 7.3см.
у TuDim и PPRщик балка нарисована 100/22 , а она должна быть 100/12.вроде на моём рисунке так и написано.
НЕ ПОНИМАЮ!!! У меня что не правильно?
p/s/ в сообщении №21 ещё бы понять что там написано.было бы совсем замечательно.уж больно мелко для меня,даже после увеличения.
и ещё я не понимаю почему у PPRщик S3=22СМ?Ц.Т. В БАЛКЕ ВЕДЬ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОСЕРЕДИНЕ .ЕСЛИ УЧЕСТЬ ЧТО ОНА 12см то S2 БУДЕТ 0.6СМ.Так?а если взять всё таки 12см. то у меня получается центр тяжести всей фигуры = 9.7см.позже выложу своё решение.

Последний раз редактировалось кнопка-81, 30.03.2010 в 23:14.
кнопка-81 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2010, 08:48
#27
PPRщик


 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 35
<phrase 1=


Если лист 12 то ц.т общий станет чуть ниже.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAGE0014.jpg
Просмотров: 426
Размер:	55.3 Кб
ID:	36414  
PPRщик вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2010, 11:56
#28
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,599


Кнопка-81, Ваше стремление разобраться до конца вызывает уважение, поэтому приведу подробный расчет. Ведь разобравшись раз, потом такой расчет можно делать почти механически безо всяких программ

Итак, есть фигура состоящая из 2-швеллеров [20 по ГОСТ 8240-93, 2-х равнополочных уголков L50х5 по ГОСТ 8509-93 и полосы -100х12. Характеристики профилей берем по книге В.В. Горев "Металлические конструкции" том 1. Требуется найти положение центра тяжести.

Положение центра тяжести любой сложной фигуры определяется отношением суммы статических моментов отдельных элементов фигуры к сумме их площадей. При этом ось, относительно которой берется статический момент может быть абсолютно произвольной. Обычно выбирается она таким образом, чтобы вычислений было как можно меньше. При этом ось, как правило, проходит или по центру тяжести какого-либо элемента, либо совпадает с гранью фрагмента. Полученное значение есть положение центра тяжести именно по отношению к выбранной нами оси, и поэтому его значение может быть самым различным. Для нашего случая приблизительно равными вариантами вычислений являются выбор оси по центру тяжести швеллеров и совмещение оси с нижней гранью фигуры. Рассмотрим оба варианта. За Y будем обозначать расстояние от центра тяжести фрагмента до вспомогательной оси. При расстоянии Y выше вспомогательной оси значение его будем считать положительным, а ниже - отрицательным (хотя можно и наоборот).

Вариант 1. Вспомогательная ось расположена по центру тяжести швеллеров.

- для швеллеров: A=23,4*2=46,8 см2; Y=0; S=46.8*0=0
- для полосы: A=1.2*10=12 см2; Y=20/2+1.2/2=10.6 cм; S=12*10,6=127.2 см3
- для уголков A=2*4.8=9.6 см2; Y=-(20/2-1.42)=-8.58 cм; S=9.6*8.58=-82.37 см3
-суммарный статический момент S0=0+127.2-82.37=44.83 cм3
-суммарная площадь: A0=46.8+12+9.6=68.4 cм2
-положение ц/т относительно вспомогательной оси Z0=44.83/68.4=0.66 cм
-положение ц/т относительно нижней грани фигуры Z=20*0.5+0.66=10.66 см
Примечание: если бы Z0 получилось отрацательным, это означало бы, что центр тяжести смещен относительно вспомогательной оси вниз

Вариант 2. Вспомогательная ось расположена по нижней грани сечения.

- для швеллеров: A=23,4*2=46,8 см2; Y=20/2=10 cм; S=46.8*10=468 см3
- для полосы: A=1.2*10=12 см2; Y=20+1.2/2=20.6 cм; S=12*20,6=247.2 см3
- для уголков A=2*4.8=9.6 см2; Y=1.42 cм; S=9.6*1.42=13,63 см3
-суммарный статический момент S0=468+247.2-13.63=728.83 cм3
-суммарная площадь: A0=468+247,2+12+9.6=68.4 cм2
-положение ц/т относительно вспомогательной оси Z0=Z=728.83/68.4=10.66 cм
Понятно, что в этом случае все статические моменты положительные.


Как видим результаты до второго знака после запятой совпадают, как оно и должно быть Для тренировки рекомендую Вам посчитать положение центра тяжести с использрванием еще какой-нибудь вспомогательной оси. Например, совпадающей с верхней гранью сложного сечения.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2010, 12:07
#29
TuDim


 
Регистрация: 22.02.2006
Минск
Сообщений: 80


PPRщик, проверь площади швеллера и уголка.

кнопка-81, см. вложенные файлы.
Центр тяжести всей фигуры =10,655 см.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Центр тяжести.jpg
Просмотров: 193
Размер:	22.4 Кб
ID:	36438  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Центр тяжести_.jpg
Просмотров: 141
Размер:	26.2 Кб
ID:	36439  
Вложения
Тип файла: doc Section_Центр тяжести.doc (58.0 Кб, 113 просмотров)
TuDim вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2010, 13:07
#30
кнопка-81


 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 8


большое всем спасибо!!!всё понятно теперь.
выкладываю свою будущую контрольную.решила как мы решаем в классе и всё сошлось с вашими значениями.спасибо за терпение и труд!
у меня всё не сходилось оказывается из-за верхней балки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Scan20002.jpg
Просмотров: 307
Размер:	50.0 Кб
ID:	36441  
кнопка-81 вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2010, 18:00
#31
erednimras

конструктор
 
Регистрация: 14.06.2010
Ukraine, Lemberg
Сообщений: 25
<phrase 1=


Ведь задача в одну формулу решается, никто Сопромат с третьего курса не помнит уже что ли?
Y=(Y1*S1+Y2*S2...Yn*Sn)/(S1+S2...Sn)
X=(X1*S1+X2*S2...Xn*Sn)/(S1+S2...Sn)
Где Y и X координаты центров масс отдельно взятого сечения (для профилей надо просто взять справочник),
а S площадь сечения соответствующего сечения. Учитывая что сечение симметричное достаточно найти координату Y

вопрос

если составное сечение состоит из разных материалов (сталь и алюминий),
для определения центра масс нужно ли приводить один елемент к другому, если да, то как, пропорциально плотности?
erednimras вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2010, 18:19
#32
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от erednimras Посмотреть сообщение
Ведь задача в одну формулу решается, никто Сопромат с третьего курса не помнит уже что ли?
Y=(Y1*S1+Y2*S2...Yn*Sn)/(S1+S2...Sn)
X=(X1*S1+X2*S2...Xn*Sn)/(S1+S2...Sn)
Где Y и X координаты центров масс отдельно взятого сечения (для профилей надо просто взять справочник),
а S площадь сечения соответствующего сечения. Учитывая что сечение симметричное достаточно найти координату Y
...
Это хорошо коллега что вы предыдущие посты читаете и переписываете без ошибок. Только автор темы вроде бы уже разобрался и поблагодарил всех три месяца назад
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > помогите найти центр тяжести фигуры из швеллеров..

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите найти литературу по теме "преднапряжение изгибаемых и сжато-изгибаемых элементов с натяжением арматуры на бетон! S.Gerrard Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 13.08.2013 14:56
Площадь фигуры и центр её тяжести rust-resisting AutoCAD 32 17.11.2010 08:53
Помогите найти чертежи православных храмов leonbka Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 12.03.2010 11:31
Центр тяжести сечения Artiznov AutoCAD 2 31.10.2007 13:57
Центр тяжести плоской фигуры , геом. центр контура ? bdfy AutoCAD 1 10.05.2005 17:21