[Елена Вьюн]

Может быть кто-нибудь имел опыт в проектировании бани на воде?

Что нибудь вроде этого -

[ЖЕСТЯНЩИК]

Классно.
Я бы сделал понтоны вместо фундамента, а потом как обычно.
Да и среда, видимо, агрессивная, поэтому нужно подумать о защите дерева от гниения.

[Selkoff]

Какой климатический район?

[Suunnittelija]

Думаю, стоит показать эскиз производителям понтонов, они смогут ответить на большинство вопросов.
Возникает только вопрос, куда девать стоки?

[BM60]

Offtop: А не уплывёт такая баня?
Сгниет запросто! Но экзотикой насладиться успеть можно... Зато опыт появится подводного бурения для свайных "курьих" ножек...
Стоки - ерунда, экологи хоть и далеко, но мыло "рассосется", а за листики от веников оштрафуют. А греться-то чем будем? И воду откуда брать - речная вонять будет от аналогичной соседской

[Profan]

Бзик. Кто мешает на берегу сделать?

[grossu]

На воде прикольней, я сам бы от такой бани не отказался, кстати видел 2-х этажные дома на пантонах, можно к катеру мощному подцепить и перемещать. Да и производить такие дома дешевле, т.к. возможна полная заводская сборка, дальше катер нанять и доставить куда надо.

[Profan]

Бзик.

[v_alex]

Сообщение от Profan Бзик.

Бзик - это всегда приятно.

А сложности все решаемые... живут же люди за границей на баржах...

Сообщение от BM60 Offtop: И воду откуда брать - речная вонять будет от аналогичной соседской

до сих пор в деревнях и на дачах воду носят в ведрах или из шланга по расписанию... может у вас "где то" с этим получше... завидую...

[Selkoff]

Хм... может тут дело в том, что постройка на понтонах на воде не является недвижимостью, как следствие меньше проблем с властями (помним "Речник"). хотя с другой стороны это чудо подпадает под морской (речной) регистр.

В принципе такую конструкцию можно и нужно делать полностью автономной со своим двигателем, генератором, веслами и гальюном )

[sbi]

Сообщение от Profan Бзик.

Представляешь, с чужой женой и на плаву

[lll737]

В Голландии это очень распространено. Они и все коммуникации туда подводят. Дом на воде это вообще здорово, особенно на реке. А по сабжу - лучше делать баню не сильно плавучей. 2 троса + шланги с коммуникациями - и не уплывёт, и спереть не должны.. вроде... и от берега позволит отплыть на какое-то расстояние.

[Selkoff]

Сообщение от lll737 В Голландии это очень распространено.

Offtop: что голландцу хорошо, то русскому не приемлемо )

[-ART-]

Сообщение от Suunnittelija Думаю, стоит показать эскиз производителям понтонов, они смогут ответить на большинство вопросов. Возникает только вопрос, куда девать стоки?

как куда?? сбрасывать вниз по течению, самим купаться и нырять выше по течению

[Елена Вьюн]

Сообщение от Selkoff Какой климатический район?

северо-запад.

Баня планируется на реке, чтобы её можно было прицепить к катеру и уплыть куда подальше =)

Я бы сделал понтоны вместо фундамента

- это Вы пошутили так?
Кончено баня должна быть на понтонах.

Думаю, стоит показать эскиз производителям понтонов

а мы сами себе производители %)))



хозяину захотелось плавучую баню, сижу голову ломаю. ни разу ничего подобного не делала.

Может быть есть какой ниубдь расчёт на устойчивость, плавучесть там .. ^__^

[Profan]

хозяину захотелось плавучую баню

А ты что, рабыня?

[Selkoff]

Сообщение от Profan А ты что, рабыня?

+1

to Елена Вьюн

северо-запад.

Я таки понимаю, зимовать баня будет во льдах?

[BM60]

Вот ляжет хозяин на верхнюю полку, расслабится, а тут волна от проплывшего крокодила, куда он упадет с полки - на пол или за борт? А если понтон за корягу зацепится или на мель сядет - ладно там, приливом или иной волной смоет, а если коряга острая - прохудится и ... (а у спасателей баня на берегу - успеют?)
Тут одной не справиться, тут целую фирму проектную подключать надо. Чтобы выбрать из вариантов наиболее безопасный.

[motor-serg]

а может ж/б приямок из бетона W8 я читал в истории развития бетона были этапы -когда из него корабли (баржи делали), а сверху срубик и все чики -пуки

[Елена Вьюн]

Сообщение от Profan А ты что, рабыня?

вобщем то да , но это не относится к теме разговора

Я таки понимаю, зимовать баня будет во льдах?

может быть =)

ну вот посмотрите - http://www.mobil-systems.ru/bathwater.aspx - делают же люди. Даже патент имеется. (жалко чертежи не прилагаются)

может ж/б приямок из бетона W8 я читал в истории развития бетона были этапы -когда из него корабли (баржи делали), а сверху срубик и все чики -пуки

ой весело с Вами

[Selkoff]

Сообщение от Елена Вьюн может быть =)

В женской интерпретации это означает "Да" ?

[v_alex]

во льдах нельзя... раздавит пантоны...
по теме http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=34121

[Елена Вьюн]

во льдах нельзя... раздавит пантоны... http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=34121

Спасибо за информацию! =)

В женской интерпретации это означает "Да" ?

честно сказать не знаю, но такой варинант учитывать думаю стоит =)
(это я про "во льдах")

[BM60]

Дружеский совет, однако. Когда сделаете, смените место жительства. Желательно сразу.
По теме: ГОСТ 5534-79 Краны плавучие. Технические условия (Есть в комплексдоке)
к/с в ссылках моей подписи: понтоны, плавбани, плавсредства (плав_чтоугодно) + яндекс (гугля).
Не надо голову ломать (чертежи искать - время терять), картинки искать надо, а по ним угадывать технические решения.

[Елена Вьюн]

Сообщение от BM60 Дружеский совет, однако. Когда сделаете, смените место жительства. Желательно сразу.

Не, не во льдах. Видимо на зимний период её вытаскивать на берег будут ). Так, что может и не надо будет никуда уезжать =)

[ытя]

Это сооружение называется СТОЕЧНОЕ СУДНО и и соответственно находится, как уже выше отметили, под надзором Речного Регистра.

[Selkoff]

Сообщение от motor-serg я читал в истории развития бетона были этапы -когда из него корабли (баржи делали)

Было такое дело, вроде американины делали в начале 20 века.
Сейчас тоже делают ж/б гиганты-массивы в сухом доке, потом вплавь доставляют на место и затапливают

Не, не во льдах. Видимо на зимний период её вытаскивать на берег будут ).

тады лучше делать на сваях над водой, как посоветовал ВМ60

так как деревянный сруб вряд ли переживет 2-3 цикла вытаскивания - затаскивания

[BM60]

Елена Вьюн, причем тут льды? Уезжать от поиска, если обнаружатся ошибки в проекте или ожоги (солнца) на спине плавсооружения по вашей вине...

[grossu]

Вот что в инете нарыл
http://modnahata.com/index.php?o=114

[Елена Вьюн]

Спасибо=)

[alex_bay]

Есть наброски что-то вроде этого (чертежи недоделанные). Если надо - выложу.

[Елена Вьюн]

alex_bay , ой выкладывайте, всё пригодится

[alex_bay]

Не помню на чем все тормознулось.
Недоделок много. Надо еще посчитать вес и проверить на плавучесть, посчитать осадку и если надо увеличить диаметр, длину или количество понтонов. Верхушка (в смысле сам сарай) очень сырой. Его доделывать и доделывать.
Если пригодиться - пожалуйста.
PS Картинку с результатом потом выложите пожалуйста. Интересно что получится.

[Елена Вьюн]

alex_bay , открылось! спасибо! посмотрим!

[alex_bay]

Не открывается архив или рисунок? У меня открывается.
рисунок в 2006
архив запакован WinRAR 3.92

[sbi]

Елена Вьюн, Все эти бани, до поры пока... . При урагане и не только нагрузка на Ваше плавучее сооружение увеличится. Нужно считать: метацетрическую высоту (расстояние между центром тяжести и центром объёма , должен быть Ванька-всанька, с учетом скорости ветра и качки). Удачи!

[Profan]

Offtop:
Ирокезы могут на пирогах напасть, скальпы поснимают...

[KronSerg]

Сообщение от grossu Вот что в инете нарыл

А к домику и электричество подведено и канализация отведена, думаю подключение к водопроводу тоже предусмотрено. Тебе бы тоже разъёмчики под сети предусмотреть не лишним было, можно, кстати, насос погружной заложить для наполения бака из реки. По сути получается плот с домом, несущую способность плота рассчитать не сложно, а вот на опрокидывание - расчёт серьёзный (это к карабелам), тебе пожалуй стоит указать что при сильном ветре баню необходимо швартовать четырьмя концами по углам.
ЗЫ парус им предусмотри, пусть в пиратов играют.

[sbi]

Offtop: Profan Я ошибаюсь, чем моложе, тем лучше, энергия прет, женские племена.
P.S. "KronSerg
"тебе пожалуй стоит указать что при сильном ветре баню необходимо швартовать четырьмя концами по углам."
Не поможет, разницу в приливах и отливах (Луна работет), нужно концы опускать.

[KronSerg]

А на реках приливы не заметны , а выходить в открытое море я думаю баня не будет, кстати нужно не забыть важный элемент, якорь, их должно быть два минимум, тип якоря тоже стоит выбрать грамотно, да и лебёдку поставить чтобы руками не надрываться.

[BM60]

Таким коллективным образом преобразуем баню в крепость на воде, а крокодилов по кругу на охранение...

[sbi]

Сообщение от KronSerg А на реках приливы не заметны

Но в Питере есть "нагонная волна", а на реках весной, бывает хуже.
Но, без расчета на "ваньку-встанька" ей не обойтись. Любой регистр не пропусит, тем более если хозяин решил еЁ перевозить.

[grossu]

Какие прилывы, отливы,ураганы? Собрались в бане в кругосветку чтоли? Такой дом будет стоять на речке, там волны только от катеров бывают.

[KronSerg]

Сообщение от sbi Но, без расчета на "ваньку-встанька" ей не обойтись.

К сожалению расчёт сложный, и результатом его является допустимая бальность шторма, если связываться с регистром - ничего не выйдет вообще, никогда он такое не пропустит, очень там всё консервативно, для примера, нельзя применять новые соединения на гидравлику, а можно только те типы, которые в регистре прописаны с 60-х годов. Специальные фирмы как-то проталкивают, но это не для простых смертных и очень дорого.
Да, ещё по картинкам - лееров нет, косяк (комингсов и фальшбортов тоже нет)

[_Andre_]

Вокруг Самары на островах неоднократно видел подобные бани - стоят не первый год.

Один год такая зимовала на моей лодочной стоянке, но её вытаскивали на берег, то есть не во льду стояла.

[BM60]

А вот интересно, авторша наша уже дорисовала предложенный незаконченный проект? Или с неё уже сняли задачу плавбани? Offtop: Или её сняли с бани?
_Andre_, а трактор не задохнулся такую махину тягать на берег? ППР разрабатывал на этот счет? А на островах или на воде вокруг островов?

[sbi]

Сообщение от grossu Какие прилывы, отливы,ураганы? Собрались в бане в кругосветку чтоли? Такой дом будет стоять на речке, там волны только от катеров бывают.

Извините, но, до чего доводит человеческое упрямство, сейчас хорошо, а потом... будь, что будет?
PS Регистр - это опыт поколений, и тех людей погибших на воде, что Лойд, наши Морской и Речной, и они постоянно обновляется, но это нужно доказать. а деревянные строения, плувущие неведомо куда весной при разливах рек. А тут ещЁ и бани с "рабынями".

[KronSerg]

Сообщение от sbi Регистр - это опыт поколений, и тех людей погибших на воде, что Лойд, наши Морской и Речной, и они постоянно обновляется

Что серьёзно, дело сдвинулось с мёртвой точки? Насколько мне известно, процедура изменения регистра сравнима с процедурой сотворения мира, но происходит гораздо дольше.

[sbi]

Сообщение от KronSerg Что серьёзно, дело сдвинулось с мёртвой точки? Насколько мне известно, процедура изменения регистра сравнима с процедурой сотворения мира, но происходит гораздо дольше.

Доказывал даже Лойду. Но эта процедура из малоприятных. (Изменения основных документов не наша функция)

[kruz]

Да ладно, еще какой то регистр выдумалию Если инспектор нагрянет, откроем кингстоны

[vedinzhener]

Сообщение от kruz Да ладно, еще какой то регистр выдумалию Если инспектор нагрянет, откроем кингстоны

а можно отплыть от берега и фигу показать

[Nike]

А подводные бани бывают?

[alex_bay]

Сообщение от Nike А подводные бани бывают?

Подкинуть чертежики?

[vedinzhener]

Сообщение от Nike А подводные бани бывают?

Только в подводных лодках. хотя идея нормальная баня подводой и инспектор никакой не видит и стоки сливай куда хочешь экологи не нагрянут

[Серёга - Bilder]

Ой какая тема прикольная!
- вот надоест на даче картошку копать - тоже такую баньку плавучую себе построю, и поплыву из Москвы по всем пяти морям

Чтоб с Российским Речным Регистром не возиться (он, кстати, на один этаж выше меня обитает ) можно не морочиться с понтонами, а выкупить какую-нибудь баржу-площадку небольшую. По сути примерно тот же понтон, только являющийся плавсредством, и имеющий все разрешения от того же Регистра И цеплять его можно к буксиру/катеру. А на этой барже уже ставьте сруб и всё прочее.

Ещё вариант:
Понтон делается не стальной, а из составных пластиковых блоков. Каждый из них сам по себе маленький понтон. Картинку см. тут
Баня ставится на него готовая собранная, со всем оборудованием - с помощью крана. Летом парьтесь, плавайте, карасей голыми жопками пугайте, а ближе к зиме тем же краном баньку с понтона снимаете, на берегу на фундамент нормальный ставите и паритесь там до следующего лета. При этом понтон пластиковый разбирается легко, и в сарай складируется (заодно зимой от льда его убережёте - не раздавит)
У нас на таком понтоне геологи бурят с воды скважены - КАМАЗ с буровой общим весом тонн десять-двенадцать без проблем заезжает. При этом понтон собирается и разбирается, и грузится в буханку без привлечения техники (т.е. чисто в ручную без напрягов).

[Nike]

Сообщение от Серёга - Bilder вот надоест на даче картошку копать

вы уже картошку копаете?

[Серёга - Bilder]

Ага, урожай озимый собираю. А ты думал откуда на рынке молодая кортошка появилась?

[Nike]

Сообщение от Серёга - Bilder А ты думал откуда на рынке молодая кортошка появилась?

Откуда-нибудь из Аргентины

[alex_bay]

Сообщение от Nike Откуда-нибудь из Аргентины

А че ? Вполне может быть. У нас, видел, продают морковку упакованную из Израиля.

[vedinzhener]

дык-это овощи из парников,правда с песцецидами,а некоторые еще в осень вырощеннные

Предлагаю смотреть глубже. Баня - всего лишь рубка, видная в наводном положении. Под водой же находится дом, гараж и будка с собакой. Автономность подлодки - не менее 100 суток. Так же на палубе предлагаю установить 45мм артилеррийское орудие для отражения нападения инспекторов.

[sbi]

Сообщение от BM60 хорький осень, но полезный...

Не понял, переведи.
Елена Вьюн. После спуска изделия на воду необходимо произвести швартовные испытания.
Для проверки остойчивости про волнении необходимо:
1. Как минимум 50 матросов (массой не менее 60кг х 50 = 3000кг)
и поставить их точно по оси симметрии изделия. (если не утоните)
2. После команды " На лево (право) вперед (назад), Бегом марш" замерить угол наклона и период колебаний "судна", тем самым можно определить где у последнего нос и корма (дифферент), а где борт (качка).
3. А, далее, в соответствии с написанной Вами программе швартовных и ходовых испытаний, производить дальнейшие проверки устройств (парового котла) и механизмов.

[Елена Вьюн]

Как минимум 50 матросов

откуда эта цифра?

[Sarman]

Вот из новостей:
Вот начинается ледоход в Волгограде, будьте бдительны на воде. Как утверждают очевидцы, в течение нескольких часов со стороны Волги раздавались призывы о помощи, издаваемые посетителями плавучей бани, а также их спутницами.
http://mreporter.ru/ReporterMessages...reportid=26684

[sbi]

Сообщение от Елена Вьюн откуда эта цифра?

Это с судостроительных стандартов, матросов можно заменить на болванки, масса в соответсвии с водоизмещением и метацентричесой высотой.

[FOXAL]

Сообщение от Елена Вьюн Может быть кто-нибудь имел опыт в проектировании бани на воде?

Я на Селигере в такой парился. У нее есть неоспоримое преимущество. Можно париться и купаться вдали от людей, ныряя в Селигер голым. Но важно, чтобы было не очень глубоко.
Хорошо с девушками париться. Тоже - никто ничего не узнает.
На зиму баню вынимают на берег. Боятся, что раздавит понтоны.
Рядом всегда есть плотик с дровами (отдельно хранят).
Короче, всё нормально.
Хорошая штука.