[retromancer]

Здравствуйте. За ранее извиняюсь если тема обсуждалась.

Помогите выбрать гаджет для чтения литературы.
Хотелось бы, чтобы устройство кроме стандартных текстовых файлов видело PDF, DJVU. Было бы в 10тку, если имелся бы встроенный англо-русский (или наоборот) переводчик, естессно если такое возможно.

[Солидворкер]

http://www.ulmart.ru/e-book_readers/

[Main Urod]

Сообщение от retromancer Помогите выбрать гаджет для чтения литературы. Хотелось бы, чтобы устройство кроме стандартных текстовых файлов видело PDF, DJVU. Было бы в 10тку, если имелся бы встроенный англо-русский (или наоборот) переводчик, естессно если такое возможно.

Если нужен переводчик, то бери КПК (если они еще выпускаются) или коммуникатор.
Для чтения с PDF, DJVU тоже самое.
Конструкция ридеров на "электронной бумаге" не позволяет адекватно воспроизводить графику. Точнее позволяет, но в режиме "весь лист на экран", а для PDF формата А4 это мелко. Когда начинаешь этот лист приближать, то начинаются неудобности с навигацией по листу.

[Gast]

Экран на электронных чернилах имеет стеклянную подложку толщиной около миллиметра. На своём опыте убедился, что такой экран — очень хрупкая вещь, трескается без видимых причин.

А так, могу порекомендовать PocketBook 360°: http://www.the-ebook.org/forum/viewtopic.php?t=13158

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Gast PocketBook 360

Маленький, однозначно!

PocketBook 301 самое то из имеющегося предложения на рынке.

Ни в коем случае не 302.

[retromancer]

Сообщение от Main Urod Если нужен переводчик, то бери КПК (если они еще выпускаются) или коммуникатор. Для чтения с PDF, DJVU тоже самое. Конструкция ридеров на "электронной бумаге" не позволяет адекватно воспроизводить графику. Точнее позволяет, но в режиме "весь лист на экран", а для PDF формата А4 это мелко. Когда начинаешь этот лист приближать, то начинаются неудобности с навигацией по листу.

Неудобство с прокруткой вызывает полное отторжение желания читать ПДФ или где-то переборов себя можно продолжить чтение? Что для Вас на практике более неудобно: читать и прокручивать в ридере или сидеть за монитором ПК и читать тот же файл?

Сообщение от Gast Экран на электронных чернилах имеет стеклянную подложку толщиной около миллиметра. На своём опыте убедился, что такой экран — очень хрупкая вещь, трескается без видимых причин.

хрупкий экран -это ОЧЕНЬ большой минус. А их(экраны) можно заменить в серв. центрах? или не беруться за ремонт?

Сообщение от Кочетков Андрей Маленький, однозначно! PocketBook 301 самое то из имеющегося предложения на рынке. Ни в коем случае не 302.

=\ в линке ролик сравнения 301 с 360ым. Вроде бы 360ый предпочтительнее.
хттп://www.youtube.com/watch?v=J4fPMcYiIw4

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=J4fPMcYiIw4

[Кочетков Андрей]

Сообщение от retromancer Вроде бы 360ый предпочтительнее

Просто у меня и тот и другой есть.
301-й лучше однозначно.
Экран больше, кнопок больше и они нажимаются (!).
"Правильная" форма, а не зализано-круглый 360 )))

[retromancer]

Хотел ещё спросить у форумчан про переводчик Lingvo x3 и про самодельный большой агл-рус словарь http://bookfast.org/pocketbook/dicti...s/eng_rus_full
На сколько они удобны в ридере? Можно ли сразу в тексте выделить слово и перевести его?

[Main Urod]

Сообщение от retromancer Неудобство с прокруткой вызывает полное отторжение желания читать ПДФ или где-то переборов себя можно продолжить чтение?

У меня была сонька 6-и дюймовая. Попытка читать ПДФ-ы ни к чему не привела. Очень неудобно.

Сообщение от retromancer Что для Вас на практике более неудобно: читать и прокручивать в ридере или сидеть за монитором ПК и читать тот же файл?

????????????????????????????????????
Что значит читать в ридере и читать с ПК?
Это абсолютно разные вещи. Ридер это обычная книга. Работать с ней нельзя. В ней нет поиска, нет быстрой прокрутки. Листать ее можно либо последовательно, либо переход на страницу номер которой заранее известен. То есть читать ее возможно только линейно. Предпочтительны к закачке текстовые форматы (txt doc). Очень удобная весчь чтобы читать в транспорте (малое потребление приводит к тому, что заряжать ее надо раз в 2-4 недели даже при очень активном чтении), лежа в кресле с бутылочкой пива и орешками и т.д. То есть это именно книга.
Комп это рабочий инструмент. За которым нужно работать. С него неудобно читать (даже с ноута читать неудобнее чем с ридера) но он для чтения книг и не предназначен.

[retromancer]

Сообщение от Main Urod Что значит читать в ридере и читать с ПК?

Однажды решил полазить по инету на мобильном телефоне. Разочарование появилось на первой же странице, когда пришлось прокруткой перемещаться по тексту. Если я правильно понял, то чтение ПДФ в ридере очень похоже на посещение инета с мобильного телефона?Т.е. получается, что поддержка DJVU, PDF в ридере формальная (для галочки)? Чтение с монитора ПК вообще не удобно. Даже не смог читать на большой домашней ТВ-панели.(

[Солидворкер]

Сообщение от retromancer Т.е. получается, что поддержка DJVU, PDF в ридере формальная (для галочки)?

Да нормальная там прокрутка, просто джойстиком водишь туда-сюда и все.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от retromancer получается, что поддержка DJVU, PDF в ридере формальная (для галочки)?

Нет, все нормально читается.
Ну это конечно не с листа А4, но привыкнув - очень удобно становится.

[Main Urod]

Сообщение от retromancer Т.е. получается, что поддержка DJVU, PDF в ридере формальная

Как видишь из верхних комментариев, кто-то освоился.
Я так и не смог читать пдфы. Лист А4 на экран мелко, навигация при увеличении оказалась неудобной. Джойстик мне не помог, т.к. скролинг там не плавный, а рывком (электронная бумага тратит энергию не на показ картинки как всякие TFT или LCD, а на смену экрана, поэтому организовать плавный скролинг очень энергоемко). Возможно просто разные фирмы производители с разной концепцией (у меня была SONY 505) возможно современные модели сделаны в этом плане лучше. Я просто предупредил что с такой фичей сталкивался. Поэтому когда пойдешь в магазин, возьми флешку со своим ПДФом, попроси продавцов загрузить в выбранную модель и посмотри сам.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от retromancer А их(экраны) можно заменить в серв. центрах? или не беруться за ремонт?

Их заменяют без проблем за денюшку.

[gest]

Для pdf однозначно iPad

[Main Urod]

Сообщение от Кочетков Андрей Их заменяют без проблем за денюшку.

Очень спорный момент:
Когда разбился экран на моей Соньке, в официальном сервисе сказали, что Сони ридеры в россию не завозит. Все продающиеся ридеры "черные". поэтому заменить экран они не могут не только по гарантии, но и за деньги. Т.к. у них просто нет экранов и завести они их не могут. Сони им просто их не даст, так как "ридеров в россии нет".
А в "левом" сервисе запросили 7 тысяч. Что при стоимости нового в 10 явно перебор.

[Meknotek]

Сообщение от gest Для pdf однозначно iPad

Почему "однозначно"? Скоро уже выйдет целая куча планшетов, по ТТХ которые легко уделают iPad. Гуглить по к/с "Tegra 2" (самый лучший вариант ИМХО). Там не только pdf смотреть можно будет, но и HD-видео (будут даже с экранами 10" 1280х720)

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Main Urod Когда разбился экран на моей Соньке, в официальном сервисе сказали, что Сони ридеры в россию не завозит

Конечно! Я говорю про PocketBook. Ридеры Sony это лишь головная боль для российского пользователя.

Сообщение от gest Для pdf однозначно iPad

Далеко не однозначно.
iPad - это вещь себе, продаваемая по цене в два раза больше ее полезности.

[gest]

Я только подразумевал размер девайса для чтения pdf без масштабирования. А для sony энтузиасты сделали не плохую альтернативную прошивку, которая делает ридеры от сони очень не плохими в плане юзабельности.

[retromancer]

Сообщение от Main Urod возьми флешку со своим ПДФом, попроси продавцов загрузить в выбранную модель и посмотри сам.

Так и сделаю. Спс за действительно полезный совет.=)

Сообщение от Main Urod Очень спорный момент: Когда разбился экран на моей Соньке, в официальном сервисе сказали, что Сони ридеры в россию не завозит.

У меня похожая ситуация была с комп аккустикой Creative GigaWorks G500. Через 1,5 года накрылся вуфер. А в сервисном центре сказали, что плат-комплектующих производитель не выпускает. В итоге 12к в унитазе оказались. С тех пор с осторожностью смотрю на дорогое оборудование.

Сообщение от Кочетков Андрей iPad - это вещь себе, продаваемая по цене в два раза больше ее полезности.

про IPadы тоже самое где-то читал. Возможно ещё ими рынок не расшарили, а может быть за брэнд цену ломят.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от retromancer Так и сделаю. Спс за действительно полезный совет.=)

Небольшое добавление: загрузить надо два PDF: векторный и растровый.
Векторный обязательно с русским шрифтом.

[retromancer]

Взял Pocketbook 360ый. В 301ом СИЛЬНО рулило то, что монитор больше. В 360ом компактность (возможность запихнуть его в карман). Ожидания оправдались. Векторные ПДФ читаются нормально и без приближения, по растровым приходиться перемещаться. Перемещение -неудобное. Серии в DJVU читабильные, хотя чтобы прочитать текст иногда нужно приближать и перемещать, что тоже не совсем удобно.
"+": 1.удобный встроенный переводчик. Можно синхронно переводить англ. слова в тексте.
2. простота в обращении
3. отсутствие глюков (по крайней мере за 1 день использования не заметил ни одного)
4. некоторые приятные плюшки (например автовыключение, через опред. время; отсутствие драйверов; возможность использования ридера как флешку)

"-" 1. долго открываются некоторые файлы (примерно по 5-7 мин)
2. абсолютно неудобный чехол.
3. Потеря таблиц. Например СНиПовские таблицы отображаются некорректно. (Но в целом читать СНиП удобнее в ридере, чем на мониторе.)
4. стекло, оставляющее отпечатки пальцев. Чтобы протереть, нужно использовать какие-нибудь влажные салфетки. Сухой тряпочки не достаточно.
З.Ы. В целом доволен покупкой. =)

[Кочетков Андрей]

Сообщение от retromancer по растровым приходиться перемещаться

"Я же говорил..." ©
Надо было брать 301 )))

[yarrus77]

Скоро выйдет 901, я уже глаз положил, может быть подожду 902. Чтобы Wifi был, авторежим переворота экрана. Диагональ 9,7 дюйма= 24,6 см, в карман правда не положишь, но мне этого и не надо. Да кстати у покетов больше всех форматов для чтения. Братья-славяне с Украины сделали качественный продукт.


В PocketBook 901 в обложке используется гибкий пластиковый экран устойчивый к ударам и изгибам. Программное обеспечение позволяет читать 16 форматов файлов без конвертации. Гаджет имеет экономное потребление энергии возможен просмотр до 10 тысяч страниц без подзарядки. Также есть слот для чтения SD карт, отмечается наличие словарей ABBYY Lingvo. В продажу устройство поступит в 1 квартале 2010 года.
Жаль что задерживают.

[Gast]

Сообщение от Кочетков Андрей Их заменяют без проблем за денюшку.

«Денюшка» составляет где-то половину (а то и больше, до 6500 р. + почтовые расходы) стоимости новой книги.

Сообщение от Кочетков Андрей "Я же говорил..." © Надо было брать 301 )))

Holy war?

Что у 301-го, что у 360°-го разрешение экрана 600x800, т.е. мелкие шрифты на последнем читаются лучше.

http://www.pocketbook.ua/products/compare/1:3/

Про «глюки» в PB 360°. Проверьте версию прошивки, если она 15.0 или 15.1, то лучше поставить 14.2. Что-то у них с 15-й не заладилось. Я себе на новую книгу поставил 15.2, пока вроде глюков особых не заметил, правда ещё я пользуюсь альтернативным FBReader'ом, который позволяет листать, наклоняя книгу и пр. Так вот он после 5-6 наклонов перестаёт на них реагировать. На старой, увы, разбитой книге под прошивкой 14.2 с той же версией FBReader180 такое иногда случалось, но гораздо реже.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от yarrus77 Скоро выйдет 901, я уже глаз положил, может быть подожду 902

Да сам жду...
Только слухи уже год витают, а результата нет.

[Armin]

Сообщение от yarrus77 Скоро выйдет 901, я уже глаз положил, может быть подожду 902. Чтобы Wifi был, авторежим переворота экрана. Диагональ 9,7 дюйма= 24,6 см, в карман правда не положишь, но мне этого и не надо. Да кстати у покетов больше всех форматов для чтения. Братья-славяне с Украины сделали качественный продукт. В PocketBook 901 в обложке используется гибкий пластиковый экран устойчивый к ударам и изгибам. Программное обеспечение позволяет читать 16 форматов файлов без конвертации. Гаджет имеет экономное потребление энергии возможен просмотр до 10 тысяч страниц без подзарядки. Также есть слот для чтения SD карт, отмечается наличие словарей ABBYY Lingvo. В продажу устройство поступит в 1 квартале 2010 года. Жаль что задерживают.

Цена озвучена?

Допустим 301-ый (который мне жутко понравился) у нас продают по минимум 10,5 т.р. Кстати, что уже хорошо (пол года назад менее 15 т.р не сыскать было).
PocketBook. Презентация электронных книг в России

Так там уценка, ну на фиг поломатые "новые" гаджеты.

Согласен. В начале не заметил, что уценёнка восстановленная.

[yarrus77]

Сообщение от Armin PS: Я хренею с наших продавцов. 360-ый по ссылке Солида - 5300 руб, у нас минимальная цена - 9 000 руб.

Так там уценка, ну на фиг поломатые "новые" гаджеты.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от yarrus77 В PocketBook 901 в обложке используется гибкий пластиковый экран устойчивый к ударам и изгибам.

Вот в этом основная проблема.
Пока пластик в серию ни один из производителей не запустил.
Только стекло.
Когда запустят - неизвестно.

[retromancer]

Сообщение от Gast Про «глюки» в PB 360°. Проверьте версию прошивки, если она 15.0 или 15.1, то лучше поставить 14.2.

На офф сайте выложена прошивка 14.2, с более новыми не стал экспериментировать. Не уверен в её острой необходимости, но, судя по описанию позволяет форматировать микро SD и ещё какую-то функцию дополняет. Про повышении производительности в описании ни-ни.=\

Сообщение от yarrus77 Скоро выйдет 901, я уже глаз положил, может быть подожду 902. Чтобы Wifi был, авторежим переворота экрана. Диагональ 9,7 дюйма= 24,6 см

Сообщение от yarrus77 В PocketBook 901 в обложке используется гибкий пластиковый экран устойчивый к ударам и изгибам.

Сообщение от yarrus77 наличие словарей ABBYY Lingvo.

Авторежим поворота экрана есть в 360ом. Не сказал бы что это вещь первой необходимости, но, вцелом, удобно.
За навороты придется платить. Если его цена у 901 будет близка к iPad, то это не есть хорошо.
Словари лингво (коллинс,...) скачиваются из интернета (в посте 8 ссылка) и легко подгружаются. Хотя, на мой взгляд, достаточно и встроенного словаря Королева. (в 360ом)

[yarrus77]

Сообщение от retromancer Не сказал бы что это вещь первой необходимости, но, вцелом, удобно.

Можно и не на автомате лишь бы перевернул всю книгу и читай. При 9,7 дюйма это ширина А4, т.е. треть страницы читать можно с шрифтом 14.

Сообщение от Кочетков Андрей Пока пластик в серию ни один из производителей не запустил.

Так это обложка пластик, не экран.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от yarrus77 Так это обложка пластик, не экран.

При чем тут обложка?
Я про экран говорю.

[yarrus77]

Сообщение от Armin В PocketBook 901 в обложке используется гибкий пластиковый экран устойчивый к ударам и изгибам

В рекламе просто татфтология обложка-экран.

[RrRR]

Сообщение от yarrus77 Скоро выйдет 901, я уже глаз положил, может быть подожду 902. Чтобы Wifi был, авторежим переворота экрана. Диагональ 9,7 дюйма= 24,6 см, в карман правда не положишь, но мне этого и не надо. Да кстати у покетов больше всех форматов для чтения. Братья-славяне с Украины сделали качественный продукт.

Кто-нибудь пользуется? Как впечатления? Присматриваюсь к PocketBook PRO 902. Главное условие для меня корректное и удобное чтение DJVU/PDF. Может на рынке появились другие интересные читалки?

[Main Urod]

Сообщение от RrRR Кто-нибудь пользуется? Как впечатления? Присматриваюсь к PocketBook PRO 902. Главное условие для меня корректное и удобное чтение DJVU/PDF. Может на рынке появились другие интересные читалки?

Сейчас юзаю PocketBook PRO 602. Я так понимаю, это уменьшенная копия 902. Очень приятный ридер. Намного лучше Лбука и 505-й соньки. Из минусов только что аккумулятор быстро садится. Но тут ничего не поделаешь, такова у него система управления.
А удобного и корректного чтения DJVU/PDF ты от него не получишь. Один лист разворачивается на экран без масштабирования. Можешь взять требуемый лист, загнать в фотошоп, поставить разрешение в соответствии с разрешением ридера, перевести в монохром и распечатать по размеру экранчика ридера. А дальше уже смотреть: удобно тебе или буковски с рисунками слишком мелкие.

[Гобар]

Main Urod Сколько он у вас уже служит? А то хотел себе взять, отпугнула куча форумов с обсуждением треснувшего (без видимых причин) экрана в первые три-четыре месяца эксплуатации. Просто не хочется взять игрушку за 10-15 тыр и впоследствии отдать половину стоимости за ремонт. Проще уж планшетник взять...

[Солидворкер]

Сообщение от Main Urod А удобного и корректного чтения DJVU/PDF ты от него не получишь. Один лист разворачивается на экран без масштабирования.

Не знаю, как в 602, а в 301 все прекрасно масштабируется.

[Main Urod]

Сообщение от Гобар Main Urod Сколько он у вас уже служит? А то хотел себе взять, отпугнула куча форумов с обсуждением треснувшего (без видимых причин) экрана в первые три-четыре месяца эксплуатации.

Я его купил в середине апреля. При этом юзался в довольно жестком режиме эксплуатации. Когда его любимое место жительство в велорюкзаке на багажнике. А это и вибрация когда летишь по горной тропе или "стиральной доске" и удары от бордюров, перепрыгиваний через бревна и тупо от скидывания рюкзака с багажника на землю, и дикая влажность, когда неделю льют дожди и все мокрое от рюкзака до чехла. И сна на ней, когда рюкзак кладешь под голову а ее забываешь вынуть.
Но это абсолютно не показатель: Сонька, которая мега крутая, в металлическом корпусе и т.д. у меня сдохла вообще в руках: читал на платформе, подошла электричка, я в нее вошел, а сонька уже не работает. Так что тут чисто лотерея.

Сообщение от Солидворкер Не знаю, как в 602, а в 301 все прекрасно масштабируется.

Ну не знаю... Может все от модели зависит, может от формата ПДФ, может я не разобрался... Но я в самом начале в нее всяких форматов нагрузил, чтобы оценить возможности, В общем возня с ПДФ не впечатлила настолько, что я решил с ним больше не связываться. Ну не позволяют параметры Е-Инка нормально работать с динамическим изображением...

[Кочетков Андрей]

Сообщение от RrRR Главное условие для меня корректное и удобное чтение DJVU/PDF

В таком случае я бы сразу смотрел в сторону планшетника.
Т.к. для комфортного чтения пдф/джвю нужен мощный процессор (от 1 ггц).
А Ридеры этим похвастаться не могут.
У меня Archos 101 (описание)
Процессор 1 ггц - большинство пдф листает, перемещает, масштабирует и открывает без тормозов. Читаешь, как обычную книгу.
Однако на ряде файлов (например если компрессия картинок JPEG2000) подтормаживает.
В связи с чем я жду в сентябре новую модель Archos 101 g9 (описание) на Tegra 2 - 1,5 ггц - с двумя ядрами.
Этой конфигурации будет достаточно для чтения любых файлов.

Как я писал ранее, у меня были разные ридеры (на E-ink). Читать на них пдф и джвю - это сплошное мучение (это я сейчас понял).

[Voron]

Сообщение от Гобар Main Urod Сколько он у вас уже служит? А то хотел себе взять, отпугнула куча форумов с обсуждением треснувшего (без видимых причин) экрана в первые три-четыре месяца эксплуатации. Просто не хочется взять игрушку за 10-15 тыр и впоследствии отдать половину стоимости за ремонт. Проще уж планшетник взять...

Супруга 4 месяца назад подарила PocketBook PRO 603. Ридер понравился. Глюков никаких нет. Обращаюсь с ридером аккуратно, поэтому о хрупкости экрана сказать нечего не могу. Если пользоваться словарем или делать заметки, то наличие сенсорного экрана значительно ускоряет работу.

[Сергей Богатов]

Купил Archos 70b. По сути - планшетник на Андроиде с тачскрином. Учитывая цену вопроса (5000р+1500р карта памяти 32 Гб) очень приемлимый вариант. Помимо чтения - музыка,кино, Wi-Fi, любые андроид-приложения... Советую.
P.S.
Если денег много, то лучше полноценный планшет на 10 дюймов.

P.P.S.
Правда пришлось установить другую клавиатуру. В штатной поставке буква "П" писала "Р"

[BM60]

Сергей Богатов, версия А какая?

[Сергей Богатов]

Сообщение от BM60 Сергей Богатов, версия А какая?

не понял вопроса.

яж написал

Сообщение от Сергей Богатов Купил Archos 70b.

[BM60]

А = AнDрОиD... Однако.

В штатной поставке буква "П"

Это только начало...

[Сергей Богатов]

Android™ 2.1

http://www.archos.ru/index.php?optio...d=50&Itemid=48

Сообщение от BM60 Это только начало...

В смысле?
Большинство приложений работает. Некоторые тормозят - ибо процессор там дохлый, но этож "читалка"
Offtop:
P.S.
цена уже стала ниже...

[BM60]

2.1 = сочувствую.
...

[motor-serg]

Сергей Богатов, не понял с описания -читает он DjVu ?

[BM60]

motor-serg, любой ридер не для djvu (и pdf), чтобы его (их) комфортно читать. Но формально он (если он заявлен) будет открыт. Экран д.б. 9" минимум.
Неужели не видел:

Поддержка текстовых форматов PDF, EPUB, (FB2, TXT, опционально)

?

[Сергей Богатов]

Сообщение от motor-serg Сергей Богатов, не понял с описания -читает он DjVu ?

Я поставил приложение-читалку которая понимает djvu, но ни разу не читал ещё. Или Fb2 или epub... Протестирую - выложу менние. Но мне кажется, что для pdf и djvu нужно как минимум 10 дюймов.

P.S.
или хотя бы

Экран д.б. 9" минимум

P.P.S.

Offtop: Эта штука покупалась покупалась в основном для чтения - читаю книги сотнями(мильонами), всё остальное - приятное дополнение и оно отлично работает. Для дочери(4.5 года) накачал тучу обучающих-развивающих приложений. Мультики на ночь. Wi-Fi погоду-почту-новости посмотреть (не включая стационарный комп). Ещё раз скажу, что кроме изначально нерусифицированной "из-коробки" клавиатуры (скачивается с сайта) и тормозов на "тяжёлых" играх - проблем нет. Все приложения что я поставил - прекрасно работают. СЦ есть в Москве (я тут и живу). У Archos - есть туча других устройств на Андроиде - больше-меньше, дороже - дешевле. Выбор есть...
Я доволен. Покачто

[BM60]

Правильно кажется.

[BM60]

Bulion, неужели купил? Включал хоть? Прежде чем "восторг" писать? Качество чего? Удобна чем?
Я бы тебе продал за меньше!...
Доказать? А ты включи и докажешь сам себе и быстрее, и точнее!

[Sopro]

У меня Digma Е-500 - 5"-я малышка, которую я обожаю. У жены 602-й Покет, сам ей покупал в свое время, а себе сейчас бы не взял. Дорогой, громоздкий, недоукомплектованный.

[BM60]

Bulion, агрессия? А это ты не читал:

"Я бы тебе продал за меньше!..."

? Перевожу на русский: Я уже подарил его (для узкого чтения)! Ищи товарища, который будет им узко-доволен...

[Mauriat]

А мне на дорогу до работы и обратно хватает только газеты metro. С переводом на объект только "туда". Русреп уже отстаю на неделю...
Когда вы читать успеваете то?

[BM60]

А разве читать только в дороге? А на диване? И сразу много (книжек)? А в ридере газету читать - ...!

[Mauriat]

Я поняла в чем моя проблема. У меня нету дивана)
Газету в ридере это было бы интересно, но ее ж загружать надо, а тут пря в руки дают.
Дома читать - у меня дома 12 полок по 35 книг... И библиотека рядом с домом, там все новинки есть, мама как правило берет что-нибудь "трендовое".
Вот Прохоров сказал, что ему читать неинтересно, так как у него своя жизнь-сплошные приключения. Я тоже часто эксклюзивно вляпываюсь, но те эмоции, что вызывают во мне в совокупности ролики на youtube, мне кажется, ни одна книга не способна вызвать. че люди творят...
Покупают смартфоны, ридеры, айфоны, айпады....

[ETCartman]

Купил как раз сегодня дочери дешевенький иридер амазоновский - думал что будет тормозить большие сканированные pdf-ы, однако он обрабатывает их весьма шустро. Проблема только в том что сканы сами по себе бледные и хотя контраст можно менять, думаю что лучше использовать все таки контрастные книги приспособленные. Те что подороже в принципе такие же, но за 100 баксов есть тачскрин, а следующая ценовая категория предполагает 3G интерент, что в принципе без надобности ибо дома ловит вайфай, который поддерживается в дешевом, да и старый добрый провод никто не отменял

[Sopro]

Сообщение от ETCartman Купил как раз сегодня дочери дешевенький иридер амазоновский

Дешевенький - это потому что по реальной цене, а не по тройной, как практикует Покетбук. Поэтому Киндлы популярны у нас, хотя и требуют дополнительной неофициальной русификации.

[ETCartman]

Сообщение от Sopro хотя и требуют дополнительной неофициальной русификации.

я никаких вообще проблем к удивлению не обнаружил в последней версии. никаких кодировок и кракозябл - русские книги что в txt что в pdf читаются прекрасно. Все очень быстро не глядя на размер.

[Vova]

А я читаю в Kindle Fire
Такая электронная штуковина, кроме книг там игры, интернет, программа вроде Word-a, и еще всякая всячина. И фишка в том, что не нужна подсветка, экран яркий, зарядки хватает на несколько часов

[BYT]

Vova

Подумывал себе такую купить.Но "потерялся" при выборе.Очень много в инете противоречащих коментариев.Не знаешь кому и верить.

[Sopro]

Сообщение от Vova И фишка в том, что не нужна подсветка, экран яркий, зарядки хватает на несколько часов

Фишка - это то, что заметно отличает данный гаджет (в нашем случае) от других в лучшую сторону. В чем фишка здесь, непонятно. В модельном ряду ридеров у Амазона с пяток устройств с дисплееми E-Ink по цене примерно $100 и лишь один Fire, если не ошибаюсь, с TFT по цене $200. В известном смысле Fire больше, чем ридер, он - планшетник, но сравнивать его с планшетниками других фирм не возьмусь. А в сравнении с ридерами в контексте исполнения основной функции - обеспечения возможности комфортно читать, Fire ничем особым не выделяется. Фраза "...зарядки хватает на несколько часов" - реально означает 2-3 часа, что ограничивает возможности ридера и как-раз делает процесс чтения некомфортным.

[AlexV]

Сообщение от Sopro Фишка - это то, что заметно отличает данный гаджет (в нашем случае) от других в лучшую сторону. В чем фишка здесь, непонятно. В модельном ряду ридеров у Амазона с пяток устройств с дисплееми E-Ink по цене примерно $100 и лишь один Fire, если не ошибаюсь, с TFT по цене $200. В известном смысле Fire больше, чем ридер, он - планшетник, но сравнивать его с планшетниками других фирм не возьмусь. А в сравнении с ридерами в контексте исполнения основной функции - обеспечения возможности комфортно читать, Fire ничем особым не выделяется. Фраза "...зарядки хватает на несколько часов" - реально означает 2-3 часа, что ограничивает возможности ридера и как-раз делает процесс чтения некомфортным.

"Pocetbook 301" - хорошая вещь.. Читаю почти каждый день часа по 3, зарядки хватает примерно на месяц.. Без подсветки, правда, но подсветка в принципе и не нужна, в крайнем случае фонарик есть в мобильнике..

[Солидворкер]

Сообщение от AlexV Читаю почти каждый день часа по 3, зарядки хватает примерно на месяц.

Подтверждаю. У меня такой же девайс, не нарадуюсь. Всеядный, экран большой, глаза практически не устают.

[Sopro]

Pocketbook 301 (6" Vizplex) - 10000 руб
Sony PRS-T1 (6" Pearl) - 6000 руб - модель с русификацией
Kindle 4 SO (6" Pearl) - 5000 руб - модель с русификацией

Сравнение не в пользу Покетов, хотя лично ничего против Покетов не имею. Когда умрет моя Дигмочка (а ведь она все равно когда-нибудь умрет), возьму себе скорее всего Сонечку.

[Серёга - Bilder]

У меня, у жены и у брата - LBook V3+ - все оч.довольны (я пользую уже год). Покупал что-то типа за 5500р. Сейчас на маркете цена приближается к 4500р.

[Main Urod]

Сообщение от Sopro возьму себе скорее всего Сонечку.

Не советую...
У меня первым ридером была сони. Когда она сдохла через полгода, потащил ее в соневский ремонт где и выяснилось, что сони в россию ридеры не поставляет и ремонтировать ни за какие деньги они его не будут. В "левых" ремонтах за ремонт запросили 9000 рублей, даже не выясняя что с ней случилось.
Так что бери то что у нас поддерживается...

[motor-serg]

давайте с ридерами перебирайтесь сюда http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=56200&page=4

[Sopro]

Познавательная информация:
http://www.the-ebook.org/forum/viewtopic.php?t=22439

Еще информация: кажется началась официальная продажа ридеров Сони в России
http://www.sony.ru/hub/ebook-reader

[Солидворкер]

Сообщение от motor-serg давайте с ридерами перебирайтесь сюда http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=56200&page=4

Переместил.

Сообщение от Sopro Pocketbook 301 (6" Vizplex) - 10000 руб Sony PRS-T1 (6" Pearl) - 6000 руб - модель с русификацией Kindle 4 SO (6" Pearl) - 5000 руб - модель с русификацией Сравнение не в пользу Покетов, хотя лично ничего против Покетов не имею. Когда умрет моя Дигмочка (а ведь она все равно когда-нибудь умрет), возьму себе скорее всего Сонечку.

Sopro, что касается Pocketbook 301, то с 10 т.р. ты немножко перегнул. У нас в городе его вполне можно купить за 8500-9000. Это, кстати, вместе с обложкой, которая у других девайсов продается отдельно и весит еще около 1 т.р. Да, цена высоковата по сравнению с конкурентами, видимо, из-за того, что девайс по каким-то причинам снят с производства. Скорее всего, из-за кризиса на Foxconn, который делает потроха для них.
Но при всем том, аппарат всеяден, 8000 страниц без перезарядки -это суровая реальность, а не маркетинговый ход, заряжаю раз в месяц, читаю каждый день по паре сотен страниц, хотя батарейке уже год. Отсек для аккумулятора, кстати, отдельный, поменять можно без проблем.

Что касаемо Сони, то зная их маниакальное стремление иметь собственные стандарты на все, начиная от форматов книг, карт памяти и заканчивая резинками для трусов + врожденную тягу к внедрению DRM, не советовал бы их аппараты. Чисто ИМХО.

[Sopro]

Сообщение от Солидворкер Что касаемо Сони, то зная их маниакальное стремление иметь собственные стандарты на все, начиная от форматов книг, карт памяти и заканчивая резинками для трусов + врожденную тягу к внедрению DRM, не советовал бы их аппараты. Чисто ИМХО.

Может быть, может быть. Просто я люблю Sony как бренд

[Солидворкер]

Сообщение от Sopro Может быть, может быть. Просто я люблю Sony как бренд

У меня обратная ситуация -я не против многих устройств Сони, но бренд Sony -терпеть не могу. И вдвойне -когда приходится переплачивать просто за то, что там эти 4 буквы

[Vova]

Сообщение от Sopro ..зарядки хватает на несколько часов" - реально означает 2-3 часа, что ограничивает возможности ридера и как-раз делает процесс чтения некомфортным.

Пока обнаружил что часа 4-5 работает. Читаю большей частью в автобусе, так что если выключится, комфортом можно посчитать отдых для глаз

[Sopro]

Я всю семью на e-book-и подсадил и даже тещу. А уж как жена поначалу артачилась: "Ничто не заменит запах живой книги, шуршание страниц, именно это составляет атмосферу чтения..." и проч. Сейчас только так рассекает Еще бы! Днем на работе едва услышит о какой-нибудь новинке, так вечером уже читает.

[Vova]

A сколько стоит скачать книгу?

[Солидворкер]

Сообщение от Vova A сколько стоит скачать книгу?

Х:Y, где X-стоимость месяца интернета, Y-количество скачанных за месяц книг.

[forMA]

Сообщение от Солидворкер Х:Y, где X-стоимость месяца интернета, Y-количество скачанных за месяц книг.

X- на судебные издержки за нарушение авторских прав. Игра идет в основном на поле с американскими и канадскими IP.

[Vova]

А разве сами книги бесплатные?

[Nike]

Сообщение от Vova A сколько стоит скачать книгу?

Я недавно скачал одну, по электрике (чтобы получить пароль на архив надо было отправить смс). СМС отправил. Присланный пароль благополучно не подошел. Зато за СМС сняли 600 рублей (~20 мертвых ваших президентов)..
Потом с другого места скачал бесплатно..

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Vova А разве сами книги бесплатные?

В НАШЕМ интернете в основном бесплатные

Но всё-же не хочу обижать авторов: если скачаная из интернета книга мне понравилась - я иду и покупаю её в бумажном виде и ставлю на полку. Так сказать голосую рублём за то, что мне нравится. Иначе в скором времени останутся только Донцовы и Маринины

[Солидворкер]

Сообщение от Vova А разве сами книги бесплатные?

Несмотря на огромные усилия организаций типа IIPA или нашего РАО в сети все еще есть огромное количество бесплатной литературы, причем, бесплатной на совершенно законном основании.

[Sopro]

Сообщение от Main Urod У меня первым ридером была сони. Когда она сдохла через полгода, потащил ее в соневский ремонт где и выяснилось, что сони в россию ридеры не поставляет

Уже поставляет, русификация официальная, с февраля 2012 года прошивка с поддержкой .fb2.

[grozd62]

хочу обновить свою старую LBook V3 ,хочется поболе экран.У Sony PRS-900 + -7,1 инч, но в форматах нет djvu - он его нормально читает? И какие минусы у этой модели?

[Sopro]

Сообщение от Серёга - Bilder Но всё-же не хочу обижать авторов: если скачаная из интернета книга мне понравилась - я иду и покупаю её в бумажном виде

Не берусь утверждать, но разве автор книги получает что-то от продаж? Как мне кажется, автор свои права на книгу передает издательству в том виде, что издательство покупает у автора его будущую книгу со всеми правами. Не так?

"Умилило":

Фирменный Сервисный центр в Москве принимает рабочие и неисправные PocketBook 301+ и предлагает приобрести новое устройство с доплатой. Взамен старой модели PocketBook 301+ предлагается любое из имеющихся в наличии устройств, в противном случае необходимо уточнить у консультанта возможность заказа необходимой модели.

Примерная стоимость сдаваемого устройства зависит от его состояния после оценки экспертом центра:
1300 рублей** — за PB301+ в нормальном состоянии с рабочими компонентами, но с механически повреждённым экраном, до 1.5 лет с даты продажи.
2000 рублей** — за PB301+ в полностью рабочем состоянии, от 6 месяцев до 1,5 лет с даты продажи.
2500 рублей** — за PB301+ в полностью рабочем состоянии, менее полугода с даты продажи.

Ну, блин, "бизмисмены" хреновы, иш чего захотели - рабочую книжку, еще совсем новую заполучить за четверть цены! Бизнес по-русски: взять даром, продать втридорога.

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Sopro Не берусь утверждать, но разве автор книги получает что-то от продаж? Как мне кажется, автор свои права на книгу передает издательству в том виде, что издательство покупает у автора его будущую книгу со всеми правами. Не так?

Всё верно. Вернее юывает два варианта: либо автор полностью продаёт права на её издание, либо автор имеет ещё и процент с продаж, но это предполагает обычно активное участие автора в раскрутке своей книги (реклама, презентации и т.д. и т.п. - обычно это касается книг всяких "писателей" из сферы шоу-бизнеса).
Я имел в виду другое:
Если книгу не покупают, а скачивают в интернете - реальные продажи малы. Издательство делает вывод, что с данным автором дальше дел иметь не стоит.
Один из моих любимых авторов так и пишет у себя на сайте: "продажи моих книг невероятно малы, и в то же время число скачиваний на пиратских сайтах уже в несколько раз превысило весь печатный тираж". Если так происходит - издательство автору не будет платить за следующие книги. Автор - не будет писать.
Варианты с продажей электронных книг через интернет тоже не имеют у нас смысла, т.к. подавляющее большинство предпочитает качать на халяву.

У нас же устойчивым спросом "в бумаге" пользуется всякая дребедень типа Донцовой/Марининой. Сканировать и в интернете её выкладывать никому в голову не придёт. А всё более-менее стоящее уже через пару дней после появления в продаже появляется и в интернете в пиратках.

[Sopro]

Сообщение от Серёга - Bilder Если книгу не покурают, а скачивают в интернете - реальные продажи малы. Издательство делает вывод, что с данным автором дальше дел иметь не стоит.

Довольно странный вывод)))) Раз скачивают, значит читают, хотят читать и будут интересоваться впредь. Автор интересен, значит перспективен. Однако если издательство предпочитает жить по-старому, т.е уповать на продажи бумажных книг, то оно, очевидно, выпадает из реалий повседневности. Год, два, пять - и бумажных книг вообще не будет (кроме разве что репродукций и т.п). Значит надо перестраиваться и делать качественные электронные издания и продавать их за неотталкивающую цену.

[Vova]

Сообщение от Sopro Фирменный Сервисный центр в Москве принимает рабочие и неисправные PocketBook 301+ ....

У нас похожий бизнес с электронными словарями, но работает по-другому. Сдал старый словарь, новый обойдется дешевле. Но сдают-то словари первых поколений, которым по 10 и более лет! Так что неплохой маркетинговый ход для бизнеса и выгода для покупателя. Старые словари то-ли в мусор, то-ли на утилизацию. По эл книгам еще не наработали столько поколений чтобы первые безнадежно устарели. Но лет через несколько будет вполне хороший бизнес

[Sopro]

Сообщение от Vova Но сдают-то ... поколений, которым по 10 и более лет! Так что неплохой маркетинговый ход для бизнеса и выгода для покупателя

В том то и дело! У нас время от времени проводятся такие акции со старьем, причем исправность старья не интересует. Как я слышал, грузят в хоздворе в самосвал и вывозят на свалку (стоимость аренды самосвала, услуг свалки и проч. расходы учтены в стоимости приобретаемого взамен старья товара с учетом псевдоскидки).
Но здесь же просто наглость! За РВ301 в полном рабочем состоянии и в возрасте менее полгода предлагают четверть, ну треть его реальной стоимости. Да, эта модель считается устаревшей, ее сняли с производства, но она еще продается. Значит у сдавшего есть шанс увидеть свой б/у РВ на прилавке по цене нового. Вот жулики!!

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Sopro Довольно странный вывод)))) Раз скачивают, значит читают, хотят читать и будут интересоваться впредь. Автор интересен, значит перспективен. Однако если издательство предпочитает жить по-старому, т.е уповать на продажи бумажных книг, то оно, очевидно, выпадает из реалий повседневности. Год, два, пять - и бумажных книг вообще не будет (кроме разве что репродукций и т.п). Значит надо перестраиваться и делать качественные электронные издания и продавать их за неотталкивающую цену.

Пусть автор перспективен, интересен читателям. Но издательству какая польза от того, что его книгу с тиражём в 300тыс. скачали в интернете с пиратского сайта 1млн.раз? Ну перестанет издательство печатать книги, и начнёт продавать электронные через интернет, и пусть не за 300-400р как бумажную, а за 80-100р. Думаете люди кинутся покупать электронные книги? Забыли, в какой стране живёте? - Первым купит электронную книгу парень с либрусека и выложит её на халяву. Его работа просто упростится (не надо ждать, пока кто-то сам отсканирует бумажную и переведёт в fb2).
Собственно один из авторов так и пишет у себя на сайте:

Вопрос автору: А для вас как для автора выгодней чтобы книги покупали через интернет или бумажными книгами? Здравствуйте, Илья. Для меня выгодны бумажные продажи. Причины две: интернет-продажи приносят жалкие гроши (не только мне, но и издательству, например, за крайний квартал всех моих книг на всех легальных сайтах было продано на 36.000 рублей, а на пиратских сайтах скачано 4,5 млн. копий). Но более важна вторая причина: все рейтинги (популярности, продажности, живучести книг) определяются именно по бумажным продажам. Именно по этим данным любое издательство и принимает решение - продолжать или не продолжать ту или иную серию. ...

Т.е. при цене его электронных книг 80-100р за квартал купили грубо 450 книг (по 150 в месяц), а то и меньше Это же не серьёзно, не правда ли?

[Кочетков Андрей]

А я буду хвастаться: я купил себе вот такое чудо
http://www.ferra.ru/ru/epads/review/...ormer-Prime-1/

Теперь даже самые тяжелые PDF (на 200 Мб) и DJVU (на 100 Мб) будут листаться и масштабироваться влет.

[Sopro]

Сообщение от Серёга - Bilder Думаете люди кинутся покупать электронные книги?

Думаю, будут покупать! Особенно если цена будет не 100 рублей за копию, а, скажем, 10 рублей. В таком случае 4,5 млн скачанных копий могут стать 45 миллионами рублей. Цена должна быть смешной, но итог солидным. Что касается пиратских книжных сайтов, то это временное явление. Придет пора и позакрывают их, как только будет за что.

[grozd62]

Сообщение от Кочетков Андрей еперь даже самые тяжелые PDF (на 200 Мб) и DJVU (на 100 Мб) будут листаться и масштабироваться влет. __________________

а где Вы их читать на этом красавце будете? В транспорте?

[Sopro]

Сообщение от Кочетков Андрей А я буду хвастаться: я купил себе вот такое чудо

прошел по ссылке на Ферру, почитал. В самом конце есть Сколько стоит и где купить. Вот тут непонятки: Озон -32590, ПитерТел - 16650!? Почему такая разница? Может быть потому, что 32590 - это планшет + докстанция, а 16650 - чисто планшет?

[Кочетков Андрей]

Сообщение от grozd62 а где Вы их читать на этом красавце будете? В транспорте?

Сейчас читаю в транспорте, по вечерам на курсах и по выходным дома. В день получается часа 2...3.

Сообщение от Sopro Вот тут непонятки: Озон -32590, ПитерТел - 16650!? Почему такая разница? Может быть потому, что 32590 - это планшет + докстанция, а 16650 - чисто планшет?

Я его купил в Финляндии. Планшет + докстанция стоят там 600 EUR. С учетом возврата НДС 500 EUR.
У нас такие вещи лучше не покупать, а то можно без штанов остаться.

У нас без докстанции цена в среднем 30 000 руб.

http://price.ru/model-offers/planshe...ery=asus+tf201

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Кочетков Андрей Сейчас читаю в транспорте, по вечерам на курсах

а не очкуешь с тыщей баксов на показ в транспорте мотаться? Я не раз видел как в метро люди в один момент оставались без яблофонов и нетбуков. Твоя понторезка - тоже лакомый кусок для мутных личностей

Сообщение от Sopro Думаю, будут покупать! Особенно если цена будет не 100 рублей за копию, а, скажем, 10 рублей. В таком случае 4,5 млн скачанных копий могут стать 45 миллионами рублей. Цена должна быть смешной, но итог солидным.

Нынешняя цена в 80р за электронную книгу на мой взгляд и так смешнее некуда. Что такое 80 рублей? - пара бутылок дешёвенького пива или шаурма у метро. А от хорошей книги удовольствие можно получать в течении нескольких дней. А при том, что действительно интересную книгу перечитаете не раз - так вообще не о чем говорить.
За качественное чтиво я готов платить и нынешнюю цену книжных магазинов - 300-400р. Меня она ни чуть не смущает. Особенно меня убивает ситуация: любой книгоман может себе позволить электронную читалку по цене бумажных пятидесяти-ста книг, но подавляющее большинство считает совершенно нормальным качать бесплатно пиратские книжки)) Неужели все такие бедные, что свои е-буки на последние деньги покупают, и не могут заплатить 80р за электронную книгу с оффициального сайта?

Во! Родилось сразу два вопроса:
1. Обладателям электронных читалок: сколько из прочитанных вами электронных книг вы купили, а сколько скачали и прочли бесплатно? Пожалуйста честно. И если есть чем - аргументируйте.
2. Вопрос к нашим зарубежным товарищам: Vova, Muller, PL - а сколько у вас стоят бумажные книги и за сколько продаются электронные через интернет?

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Серёга - Bilder а не очкуешь с тыщей баксов на показ в транспорте мотаться? Я не раз видел как в метро люди в один момент оставались без яблофонов и нетбуков. Твоя понторезка - тоже лакомый кусок для мутных личностей

Ну значит судьба такая ))) Но без пинка в зад - не отдам. А если серьезно, то куда деваться? Это ведь не понторезка - это инструмент для развития.

Сообщение от Серёга - Bilder 1. Обладателям электронных читалок: сколько из прочитанных вами электронных книг вы купили, а сколько скачали и прочли бесплатно? Пожалуйста честно. И если есть чем - аргументируйте.

Книг прочитано немеряно. Купил одну.
Здесь вопрос не в жадности, а в удобстве использования: в электронной книге можно искать, переводить на лету слова, выделять нужные части текста без ущерба для исходника, можно масштабировать.
К тому же, предположим, ты за сегодняшний вечер хочешь изучить определенную тему. Качаешь несколько книг и, пока едешь домой, прочитал главу из одной книги, из другой, из третьей - тему изучил. А если речь идет про бумажные книги? Все три с собой везти?

[Солидворкер]

Сообщение от Серёга - Bilder 1. Обладателям электронных читалок: сколько из прочитанных вами электронных книг вы купили, а сколько скачали и прочли бесплатно? Пожалуйста честно. И если есть чем - аргументируйте.

У нас есть такое Постановление № 829 «О вознаграждении за свободное воспроизведение фонограмм и аудиовизуальных произведений в личных целях». Отсюда вопрос. Если я плачу этот налог через продавцов техники, то почему я должен платить еще раз за копирование контента? Я если я плачу за копирование контента, то почему я должен платить налог?

PS Читаю "Записки из мертвого дома". Вопрос. Федор Михалыч помер, кому отстегивать-то?

[Sopro]

Сообщение от Серёга - Bilder сколько из прочитанных вами электронных книг вы купили, а сколько скачали и прочли бесплатно

Не купил ни одной, скачал не меньше пятиста, прочитать успел полсотни, может больше. Понимаю, что в один прекрасный момент лавочка прикроется и тогда, что ж, буду покупать, а пока... Авторы за редким исключением не против, издательствам тягаться или не по зубам или неохота.

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Кочетков Андрей Здесь вопрос не в жадности, а в удобстве использования: в электронной книге можно искать, переводить на лету слова, выделять нужные части текста без ущерба для исходника, можно масштабировать.

Андрей, я спрашивал не об удобстве бумажных/электронных книг. Или может электронная книга купленная у правообладателя за 80р менее функциональна, чем пиратская Уж коли у тебя 500 евро нашлось на новый "инструмент" - уверен, 80р найдётся за контент для "инструмента" - чего ж не платишь?

Сообщение от Солидворкер У нас есть такое Постановление № 829 «О вознаграждении за свободное воспроизведение фонограмм и аудиовизуальных произведений в личных целях». Отсюда вопрос. Если я плачу этот налог через продавцов техники, то почему я должен платить еще раз за копирование контента? Я если я плачу за копирование контента, то почему я должен платить налог?

Это постановление было рождено недоделками, которые бороться с пиратством не могут и не хотят, и решили его "узаконить". В реальности это постановление работает? Кто (кроме Михалкова) видел этот 1% от стоимости электронных устройств и носителей, который по этому постановлению собирается и "как бы" раздаётся правообладателям? Ты просто используешь сейчас удобную для твоей совести отговорку.
Про Достоевского пример не корректный. Классика является общедоступной. Можешь бесплатно бумажную взять в любой библиотеке - никто с тебя ни копейки не попросит. А захочешь на полку - изволь купить.

Сообщение от Sopro Не купил ни одной, скачал не меньше пятиста, прочитать успел полсотни, может больше. Понимаю, что в один прекрасный момент лавочка прикроется и тогда, что ж, буду покупать, а пока... Авторы за редким исключением не против, издательствам тягаться или не по зубам или неохота.

Т.е. ты считаешь что в праве пользоваться плодами чужого труда (умственного) и ничего за это не платить? При том, что ты открыто об этом заявляешь, это называется грабёж. Андрей, вот одна из тёмных личностей, которые грозят тебе и твоей игрушке

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Серёга - Bilder Андрей, я спрашивал не об удобстве бумажных/электронных книг. Или может электронная книга купленная у правообладателя за 80р менее функциональна, чем пиратская Уж коли у тебя 500 евро нашлось на новый "инструмент" - уверен, 80р найдётся за контент для "инструмента" - чего ж не платишь?

А вот как вопрос ставится! Ну сорри - не понял сразу.
Честно говоря понятия не имею, где можно официально купить электронную книгу и что это вообще возможно )))

[TK]

Сообщение от Серёга - Bilder Про Достоевского пример не корректный. Классика является общедоступной.

Это вы так считаете. А вот электронно-книжные магазины думают по другому. И не стесняются продавать "по 80 руб" произведения Федор Михалыча и других ушедших от нас классиков. Вот только загадка - куда и как эти магазины авторам положенный процент перечиляют

[Sopro]

Сообщение от Серёга - Bilder При том, что ты открыто об этом заявляешь, это называется грабёж.

Г-н Серёга - Bilder. Вы же сами просили: "Пожалуйста честно. И если есть чем - аргументируйте." Что за манера, тихо-вежливо спросить, а получив ответ, по-хамски возмущаться? Хотелось бы попросить Вас быть впредь поаккуратнее в выражениях.

Сообщение от Серёга - Bilder Т.е. ты считаешь что в праве пользоваться плодами чужого труда (умственного) и ничего за это не платить?

Есть человек, который книгу отсканировал, перевел в соответствующий формат и выложил в открытый доступ. Его трудами я и пользуюсь бесплатно. Как только эти услуги станут платными, я буду за них платить.
И еще. Г-н Серёга - Bilder. раз уж Вы такой принципиальный в вопросах соблюдения авторских прав, то начните прежде с себя, со своего компьютера, дабы не выглядеть лицемером. Посмотрите, за все ли там уплачено?

[Солидворкер]

Сообщение от Серёга - Bilder Про Достоевского пример не корректный.

Я так не считаю. Есть общественное достояние. Есть книги, против распространения в сети которых не возражают сами авторы, есть книги, которые в сети распространяют сам авторы. Есть книги, против распространения которых на бесплатной основе авторы и издательства возражают так или иначе. Не надо валить все в одну кучу.

[Серёга - Bilder]

Sopro, не расстраивайся ты так! Ко мне на г-н не надо обращаться (лучше на ты), я не прокурор и не судья вам всем. Я же не всерьёз. Да, и пардон за грабёж. Был не прав.
Вы же не сами сканируете и выкладываете в общий доступ. Вот они - робингуды)) А вы пользуетесь награбленным

раз уж Вы такой принципиальный в вопросах соблюдения авторских прав, то начните прежде с себя, со своего компьютера, дабы не выглядеть лицемером. Посмотрите, за все ли там уплачено?

На моём рабочем компьютере - то, что мне работодатель предоставил. Купил ли он это всё, или наворовал - мне фиолетово, не я за это отвечаю. А на домашнем - да, кое что завалялось "пиратского". Виндовс ХР - десятилетней выдержки, офис - тоже такой же свежести, и прочее в том же духе. Это считается пиратством? Или за сроком давности теряет актуальность?
На ноуте пиратского ничего нету. Пока.
Я из себя святого не строю. Да, грешен. Книги, как уже ранее сказал, сначала бесплатно качаю, потом если понравилось - только тогда покупаю. Все любимые книги у меня есть в бумажном виде. Так что с теми, чьи произведения мне нравятся, я честен.

Сообщение от Кочетков Андрей Честно говоря понятия не имею, где можно официально купить электронную книгу и что это вообще возможно )))

оО, Андрей, ты так наивен и не сведущ?! Не поверю, что такой прошаренный в интернетах человек как ты, не знает, где приобрести электронную книгу

Я взываю к вашей совести (к твоей Sopro, Андрея и Солидворкера). Почему вы считаете нормальным заплатить втридорога за пиво в ресторане или за пирожок купленный у метро, но не хотите заплатить жалкие гроши за электронную книгу?

[Main Urod]

Сообщение от Серёга - Bilder 1. Обладателям электронных читалок: сколько из прочитанных вами электронных книг вы купили, а сколько скачали и прочли бесплатно? Пожалуйста честно. И если есть чем - аргументируйте.

Купленных: 0
Скачанных: до этой самой. Зачастую качаю архивами, а там их от нескольких десятков до сотен
Прочитанных: ну не менее сотни... 30минут электричка в одну сторону, 30 минут метро, а если командировка, то там вообще по вечерам делать нефига кроме как пиво пить и книжку читать.

Теперь почему не покупаю. Только что специально пробил возможность покупки книг 5 своих "любимых" авторов, обновления от которых я еженедельно проверяю на Либрусеке. официальный сайт удалось найти только у 2-х. Продажи книг только у одного (у второго только обложки). И это были бумажные книги на Озоне и еще где-то. Простейший поиск электронных продаж привел на литру. Цена в 45-60 рублей меня вполне устраивает. НО!
1. Где гарантии, что заплаченные там деньги дойдут до автора, а не зависнут у предприимчивых манагеров накачавших этих книжек с тогоже либрусека?
2. Элементарное же изучение ассортимента привело к выяснению интересного факта: электронных книг продается почти в 2 раза меньше чем выложено на либрусеке. Причем там нет книг, которые я скачал и прочитал еще прошлой весной.

В общем резюме: Сейчас скачать нелегально на порядок проще чем купить. Вот когда я смогу купить у автора, легко, удобно и последние выпущенные книги да еще с обязательным демоотрывком (потому что книги большинства современных авторов не стоят времени на них потраченного и стираются с диска после прочтения нескольких десятков страниц), я спокойно расстанусь с этими 50 рублями под лозунгом "аФФтар! Пеши исчо!"

[Серёга - Bilder]

Main Urod, полностью с тобой согласен.
Но авторы почему не выкладывают на своих сайтах официально электронные книги? - Потому что они моментально окажутся на Либрусеке (или ему подобных), и тем самым уменьшат и без того небольшое количество продаж бумажных книг, т.к. "фанаты" качнут из интернета, а не побегут за "свежаком" в магазин. Да и если выложат сейчас все авторы свои творения на своих сайтах за 50р - все ли станут платить? Вот мои оппоненты в данном споре (Солидворкер, Sopro, Кочетков Андрей) видимо даже пытаться не станут, в силу своих убеждений.

Кстати, не обращали внимание: раньше книги средненькой популярности издавались тиражами 50, 100, 200, 300тыс. экземпляров. Сейчас посмотрел несколько из последних прочитанных книг - бумажный тираж меньше 20 000. А читают их в реальности скорее всего те же 200-300 тыс. читателей, а то и больше (см. сколько на счётчиках скачиваний на известных сайтах). Т.е. это в реальности десятикратные потери доходов издателей, и, как следствие, писателей.
За всяких песняров-режисёров я ни чуть не переживаю, т.к. они своё снимают в кинопрокате и на "живых" концертах. Разработчики компьютерных программ своё тоже имеют на крупных покупателях своего софта. А вот писателю срубить денег за свой труд больше никак не получится.

О том, кому пойдут деньги за электронную книгу купленную на ОЗОНе или ещё где, кроме оффициального сайта - ничего не знаю. Если автор/издательство официально продаёт электронную версию книги - то на официальном сайте её и разместит. Всё остальное я склонен считать мошенничеством.

[Огурец]

Всё закономерно. И смерть литературы в силу естественных причин тоже.

[Солидворкер]

Серёга - Bilder, питер в данный момент самый интернетизированный город в России. Около 6% жителей так или иначе хоть изредка выходят в интернет. Ридеры, я думаю, есть дай бог у половины из этих граждан.

[Main Urod]

Сообщение от Серёга - Bilder Но авторы почему не выкладывают на своих сайтах официально электронные книги? - Потому что они моментально окажутся на Либрусеке (или ему подобных), и тем самым уменьшат и без того небольшое количество продаж бумажных книг, т.к. "фанаты" качнут из интернета, а не побегут за "свежаком" в магазин.

Не выкладывают либо потому что в договоре с издательством прописано, что продавать только через них, либо тупо не умеют/не хотят продавать. Потому как те кто будет покупать бумагу, купит ее и так, те кто хочет электронку, бумагу покупать не будет. Но вот отсутствие нормальной электронной версии приведет его на Либрусек, а не к автору. А на Либрусеке книга появится полюбому через 2-4 недели после выхода в продажу. Поэтому кто хочет электронку и нахаляву, те просто немного подождут, прочитав другую книгу. Так что как и всегда, все эти препоны выставляются на пути честного человека.

Сообщение от Серёга - Bilder Сейчас посмотрел несколько из последних прочитанных книг - бумажный тираж меньше 20 000. А читают их в реальности скорее всего те же 200-300 тыс. читателей, а то и больше (см. сколько на счётчиках скачиваний на известных сайтах). Т.е. это в реальности десятикратные потери доходов издателей, и, как следствие, писателей.

Читают да. Через электронку инет и т.д. Только вот потери это именно издателей. Бумажная книга вымирает. Полностью она конечно не вымрет, но переход развлекательной литературы на электронку это дело времени. И издателям это надо понимать. никто же не жалеет, что массовая фотография перешла с пленки на цифру. И из-за этого пленочные компании кто был поумнее - переквалифицировались. Те кто поглупее, типо Кодака, разорились. Поэтому большое количество издательств полюбому разорится, и не надо продлевать их агонию.

[Огурец]

Сообщение от Main Urod Поэтому большое количество издательств полюбому разорится, и не надо продлевать их агонию.

Я беседовал несколько месяцев назад с главным редактором издательства "Аделант", где несколькими тиражами выходила моя книга. Они специализировались на общепопулярной литературе по строительству. По этому направлению у них полный крах: кто будет покупать стрительный справочник, если во много раз быстрее получить нужные сведения из интернета?

Держатся только на подарочных изданиях и детских книгах.

Так что в первую очередь умрёт информационная литература, прежде всего учебники и справочники.

Та же гибель ждёт и беллетристику. Книг написано столько, что все уже не прочитать даже за несколько жизней. Отсутствие новых книг и авторов не погубит чтение, как таковое. Просто вместо новых книг будем читать старые. Ведь по совести говоря всё уже описано, новых сюжетов практически нет.

[Sopro]

Почему, интересно, Озон хороший, а Литру плохой? Мне ничего не известно о том, перечисляет ли Озон авторское вознаграждение.
Литру не перечисляет точно, но его деятельность некоммерческая, скорее уж просветительская. Если Литру и проч. противозаконно отбивают клиентов у Озона, то почему же Озон не обратится в суд (ведь у нас же правовое общество, не так ли?), коммерсант ведь своей выгоды ни за что не упустит! А может быть потому что нет оснований? Одно дело - понятие Сереги-Билдера, другое - закон. Как надо: по понятиям или по закону?
Или, скажем, такая ситуация: некий подвижник-альтруист отсканировал и выложил на бесплатном открытом доступе книгу издания, скажем, 50-летней давности. В бумажном варианте такую не найти ни в одном магазине - не переиздают, да и автор давно умер. Чьи права попрал этот альтруист? Скорее всего коммерсантов с Озона, потому что не в Озон люди пойдут, а в Литру. Меня как-то упущенная выгода коммерсанта не трогает, сам пусть за себя переживает и сам разбирается. Что касается авторов, то у них есть возможность защитить свои права, и они это делают (кто хочет и имеет основания). Не единожды я сталкивался с подобной пометкой "Доступ закрыт (ограничен) по требованию правообладателя". Вот Маринина, например, обеспокоена положением дел, она и закрывает доступ. А Сорокин, наоборот, все свои книги у себя на сайте выложил - читайте россияне, Прилепин, кажется, тоже.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Огурец кто будет покупать стрительный справочник, если во много раз быстрее получить нужные сведения из интернета?

Это будет на первом этапе.
Потом люди поймут, что информации в интернете нельзя доверять, т.к. проверить ее достоверность невозможно.
После этого начнут развиваться площадки, на которых возможно будет публиковать лишь Неанонимно и только после валидации личности автора (личный приход автора в офис, копии паспортов и др.), что повысит ответственность за достоверность материалов.

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Кочетков Андрей После этого начнут развиваться площадки, на которых возможно будет публиковать лишь Неанонимно и только после валидации личности автора (личный приход автора в офис, копии паспортов и др.), что повысит ответственность за достоверность материалов.

У Петрика с Грызловым есть и паспорта и патент. Видимо они знают волшебное слово...

[AlexV]

покупал лет 5 назад dvd-шку, - 4 гига книг... да когда-то у DEMа скачал архив. (сейчас любопытсва ради проверил, -порядка 19000 файлов.) Читаю почти каждый день, но что-то мне подсказывает, что этого количества за жизнь не осилить..
естественно, ни одной электронной книги не купил, и как-то необходимости в этом не ощущаю, как бы ни было жаль авторов и издательства. Понимаю, что это неправильно, что писатели могут как динозавры исчезнуть, но... Что может заставить меня покупать, не знаю.. Старое-уже все есть, новое, действительно, редко появляется лучше старого. Есть несколько современных писателей, которых готов покупать, но только при условии наличия удобного и доступного сервиса покупки. Пока, действительно, скачать халяву проще, чем купить.
Кстати, о ридерах.. только недавно хвалил свой покетбук301 , а он, зараза, похоже издох. Экран чей-то посерел, потом почернел, и усе.. 3 года с небольшим интенсивной эксплуатации.

[Sopro]

Сообщение от AlexV Пока, действительно, скачать халяву проще, чем купить.

Все-таки коробит меня это слово - халява. Все, за что не содраны деньги - халява? Библиотеки, читальные залы тоже, значит, халява? А давайте вообще все отдадим коммерсантам, уж они разберутся - и некогда самая читающая страна превратится в страну неграмотных дебилов. Кто не читает много и с самого детства, тот не способен овладеть элементарной орфографией. И это зачастую режет глаз здесь, на форуме, где все поголовно с высшим (!) образованием. Хотя что говорить, коммерсанты нам образование уже "подправили". Правильно, дураками легче управлять.
Писатель в России, если он настоящий писатель, должен быть, считаю, не просто автором, он должен быть просветителем и немножко бессребренником. Ну а если он кропает ради дохода, то это не художник, а ремесленник. Таких читать не стоит: и за деньги, и даром, и с приплатой.

[Огурец]

Сообщение от Sopro Писатель в России, если он настоящий писатель, должен быть, считаю, не просто автором, он должен быть просветителем и немножко бессребренником. Ну а если он кропает ради дохода, то это не художник, а ремесленник. Таких читать не стоит: и за деньги, и даром, и с приплатой.

Только вот как быть здесь с Александром Сергеевичем и Фёдором Михайловичем?

Первый прозу писал только ради денег, а второй нарочно писал длиннее, чтобы больше рублей при построчной оплате получить...

[AlexV]

Сообщение от Sopro Все-таки коробит меня это слово - халява. Все, за что не содраны деньги - халява? Библиотеки, читальные залы тоже, значит, халява? А давайте вообще все отдадим коммерсантам, уж они разберутся - и некогда самая читающая страна превратится в страну неграмотных дебилов. Кто не читает много и с самого детства, тот не способен овладеть элементарной орфографией. И это зачастую режет глаз здесь, на форуме, где все поголовно с высшим (!) образованием. Хотя что говорить, коммерсанты нам образование уже "подправили". Правильно, дураками легче управлять. Писатель в России, если он настоящий писатель, должен быть, считаю, не просто автором, он должен быть просветителем и немножко бессребренником. Ну а если он кропает ради дохода, то это не художник, а ремесленник. Таких читать не стоит: и за деньги, и даром, и с приплатой.

Оно конечно так.. Только "просветитель и бессребренник" питается тоже не святым духом, наверное. Собственно, за счет чего, по вашему, жили классики 19 века? Ну, Толстой помещиком был, предположим, а Пушкин тот же намазывал свой скромный кусок хлеба маслом в основном за счет доходов от издательств. А был бы интернет у его читателей, шо тогда? Возможно, пошел бы Пушкин в сисадмины какие-нибудь или программисты, писал бы коды; ну а вирши - как хобби для души, выкладывал бы на халяву сам на либрусеке..
Но, соглашусь, сейчас литературы в понятии 19 века и нет. Развлекуха сплошная, а сурьезные вещи, если и есть, большинством не востребованы. Меньшинство тоже качает бесплатно, так что современные Достоевские, наверное, вкалывают на кусок хлеба, а писать может и хотят, но не могут.

[Sopro]

AlexV, я полагаю, что писатель-художник не зарабатывает на своих книгах столько, сколько писака-ремесленник на своих. Первый творит, второй клепает - у них скорости разные. Написание книг для первого не может служить основным источником дохода, в противном случае он не сможет раскрыться будучи зажатым обстоятельствами. Второй - если, скажем, раз в месяц не сдаст "начальству" в лице издательства очередное дачно-вокзальное чтиво, рискует не хапнуть, а нарваться. Понятие "литературные негры" Вам знакомо? Ага, это чтобы к сроку поспевать!
Как Вы полагаете, кого из этих двух жаба душит по поводу попранных авторских прав?

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Sopro Писатель в России, если он настоящий писатель, должен быть, считаю, не просто автором, он должен быть просветителем и немножко бессребренником. Ну а если он кропает ради дохода, то это не художник, а ремесленник. Таких читать не стоит: и за деньги, и даром, и с приплатой.

Ну да... А кто и как становились Классиками Русской литературы?
Пушкин - дворянского рода, и нормально существовал первое время благодаря нажитому предками. Однако хорошие времена имеют свойство заканчиваться, и последние годы жизни А.С. очень сильно зависел от своего "ремесла"...

25 июня 1834 года Пушкин подаёт в отставку с просьбой сохранить право работы в архивах, необходимое для исполнения «Истории Петра». Мотивом были указаны семейные дела и невозможность постоянного присутствия в столице. Прошение было принято с отказом пользоваться архивами, таким образом, Пушкин лишался возможности продолжать работу. Следуя совету Жуковского, Пушкин отозвал прошение[30]:116. Позднее Пушкин просил отпуск на 3—4 года: летом 1835 года он писал тёще, что собирается со всей семьёй ехать в деревню на несколько лет. Однако в отпуске ему было отказано, взамен Николай I предложил полугодовой отпуск и 10 000 рублей, как было сказано, «на вспоможение». Пушкин их не принял и попросил 30000 рублей с условием удержания из своего жалования, отпуск ему был предоставлен на четыре месяца. Так на несколько лет вперёд Пушкин был связан службой в Петербурге. Эта сумма не покрывала и половины долгов Пушкина, с прекращением выплаты жалованья приходилось надеяться только на литературные доходы, зависевшие от читательского спроса. В конце 1834 — начале 1835 года вышло несколько итоговых изданий произведений Пушкина: полный текст «Евгения Онегина» (в 1825—32 роман печатался отдельными главами), собрания стихотворений, повестей, поэм, однако все они расходились с трудом...

А были бы в то время "пираты" с либрусека - Пушкин не написал бы "Капитанскую дочку" и ещё не мало того, что теперь считается "нетлекой".
Достоевский - тоже из дворянско-купеческого рода, что не мешало печататься за солидные гонорары.
Гоголь - издавался тоже не бесплатно, и пьесы для театров хорошо оплачивались

Сообщение от Sopro AlexV, я полагаю, что писатель-художник не зарабатывает на своих книгах столько, сколько писака-ремесленник на своих. Первый творит, второй клепает - у них скорости разные. Написание книг для первого не может служить основным источником дохода, в противном случае он не сможет раскрыться будучи зажатым обстоятельствами.

Толстой - из графского рода, однако деньги легко доставшиеся так же легко и ушли. Существовал какое-то время на "подножном корму", поступив на военную службу издавался как и все - за деньги (в Современнике), а не за спасибо. И благодаря литературным доходам через пять лет смог распрощаться с военной службой, и заниматься уже чисто писательской деятельностью (будучи уже известным). И дальше жил, путешествовал и детей растил именно на литературные доходы. И Войну и Мир и Анну Каренину он не раздавал бесплатно всем желающим Так что и тут ты не прав.

Почему же ВДРУГ современные писатели должны быть альтруистами? Чтобы работать за идею нужно как минимум неплохо заработать до этого. У станка много не заработаешь, врачём-ткачём или манагером - тоже миллионы не наживёшь. Может надо пойти Прохоровым поработать, чтоб потом от души и за бесплатно насаждать добро и просвещение?

Тьфу... Пока чай пил - меня уже опередили...

[zenon]

Серёга - Bilder, вот когда появятся электронные библиотеки аналогичные оффлайновым тогда и буду, а пока покупать то гуано, что продают в книжных, нет никакого желания.
PS почему я не могу выборочно познакомится с творчеством писателя?? и должен платить полную стоимость если прочел от силы пару страниц и стер либо выкинул произведение??

[Серёга - Bilder]

Сообщение от zenon PS почему я не могу выборочно познакомится с творчеством писателя?? и должен платить полную стоимость если прочел от силы пару страниц и стер либо выкинул произведение??

поэтому я сначала читаю в электронке, потом, если понравилось, покупаю. Да, не совсем это честно, но другого пути не вижу.

[Сергей Богатов]

А вам не кажется, что мы говорим о литературе и издательстве прошлых лет не замечая что весь мир изменился очень сильно по сравнению с теми временами.
Почему книги стоили ОЧЕНЬ дорого? Вне зависимости(почти) от содержания? Когда не было печатных станков их переписывали писцы(тысячи!) на пергамент, папирус, бересту которые были дороги. Потом появился станок, но всё равно - бумага, чернила, литеры, набор, работа печатника + небольшая компенсация писателю (а то и ничего, если это не понравилось покупателю). Иногда все затраты ложились на плечи писателя (если издателю кажется что это бред, а пейсатель утверждает обратное) и он рисковал всей суммой .
Сейчас для того что бы тебя услышали(прочитали, увидели картину) сотни, а то и тысячи миллионы людей нужно только 10 минут - выложить это в интернет. Не надо тратиться на печать и рекламу. Хочешь что-то сказать народу? Говори-пиши-пой-рисуй. Если кому-то интересно - тебя увидят-прочитают-посмотрят-пообщаются. Если понравилось - дадут денег. Не все, но дадут. Учитывая, что увидеть могут миллионы и дадут 0,1% людей - могут дать достаточно много При этом если этот высер никому не интересен - ты не получишь ничего. Риск только в потеряном врмени на твоё "произведение искусства". Но кто сказал, что я обязан давать деньги сразу?
Ещё вспомните Михалкова с его 1%...

И вот есчо! Я купил книжку и прочитал её. Она моя книжка-то. Отдаю другу - он читает. Он другому - тот читает. Последовательная передача моей собственности. Я её могу откопировать. Могу отсканировать - это ведь моё? И теперь я хочу поделиться со всеми людьми на планете. Почему тут запрет-то?

P.S.
Учебники, просветительская литература, научные труды и т.п. - иная тема. Тут нужна поддержка гос-ва и общества.
ЯТД

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Сергей Богатов И вот есчо! Я купил книжку и прочитал её. Она моя книжка-то. Отдаю другу - он читает. Он другому - тот читает. Последовательная передача моей собственности. Я её могу откопировать. Могу отсканировать - это ведь моё? И теперь я хочу поделиться со всеми людьми на планете. Почему тут запрет-то?

Потому что это нарушение авторских прав.

Сообщение от Wikipedia А́вторское пра́во — в объективном смысле — подотрасль гражданского права, регулирующая отношения, связанные с созданием и использованием (изданием, исполнением, показом и т. д.) произведений науки, литературы или искусства, то есть объективных результатов творческой деятельности людей в этих областях. Программы для ЭВМ и базы данных также охраняются авторским правом. Они приравнены к литературным произведениям и сборникам, соответственно. Понятие копирайт в узком смысле означает право делать копии.

Покупая книгу - ты покупаешь право пользоваться и распоряжаться данным экземпляром (в т.ч. и перепродать его, если это не оговорено отдельно). А чтобы тиражировать - это иди к автору, заплати ему за COPYRIGHT, и будешь иметь на это право (дословно).
Но это в цивилизованном мире...
У нас какой-то 1% Михалкову со всего подряд берут... Отстёгивали бы Михалкову ещё и 1% со всех платежей за электроэнергию - без неё ни один (даже контрафактный/контрабандный) плеер или ридер работать не будет... Тогда уж точно будет "по четному"

[Сергей Богатов]

Сообщение от Серёга - Bilder Потому что это нарушение авторских прав.

http://lurkmore.to/%ea%ee%ef%e8%f0%e0%f1%f2

http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D0%B...80%D0%B0%D1%87

http://lurkmore.to/%D0%90%D0%B2%D1%8...B0%D0%B2%D0%B0

http://www.kp.ru/daily/24374/556178/

P.S.
Много нецензурной лексики

[Серёга - Bilder]

Сергей Богатов, мне то это для чего? Ты за анархию? Ты считаешь, если кто-то что-то придумал - то это становится достоянием всего человечества, и автору/изобретателю за это шиш чего положено? Далеко ли уедем? Если ты проектировщиком назвался, не будет ли тебе обидно от того, что твоё НОУ-ХАУ, рождённое после пяти лет тяжёлых трудов, срисуют и станут применять повсеместно, наваривая на этом миллионы, а тебе за это ни копейки не заплатят?

P.S. Модераторы, может отделить половину темы в отдельную? А то про ридеры уже и не вспоминаем...

[Огурец]

Сообщение от Серёга - Bilder [ Если ты проектировщиком назвался, не будет ли тебе обидно от того, что твоё НОУ-ХАУ, рождённое после пяти лет тяжёлых трудов, срисуют и станут применять повсеместно, наваривая на этом миллионы, а тебе за это ни копейки не заплатят?

Сергей, это большое счастье, что твой труд не пропал даром и оказался востребованным. Гораздо хуже повсеместное наплевательское отношение к интеллектуальным достижениям инженеров. Беседовал сегодня со старшим специалистом Мосгогрэкспертизы... Хочу повеситься. Такое убожество и цинизм в сочетании со знанием крючкотворства...

[Хмурый]

Сообщение от Огурец Сергей, это большое счастье, что твой труд не пропал даром и оказался востребованным. Гораздо хуже повсеместное наплевательское отношение к интеллектуальным достижениям инженеров. Беседовал сегодня со старшим специалистом Мосгогрэкспертизы... Хочу повеситься. Такое убожество и цинизм в сочетании со знанием крючкотворства...

не спеши.

[Огурец]

Сообщение от Хмурый не спеши.

Я и не спешу. Она уже два года рисует проект ВиВ для одного храма - мы решили заказать у "эксперта". Водопотребление в храме можно вполне сопоставить с водопотреблением в трёхкомнатной квартире. Но уже сейчас только водомерный узел занимает 10 квадратных метров со всеми вытекающими последствиями... Я уж не говорю о сетях и прочих прелестях вроде насосной для пожаротушения и т.п.

НИКОГДА НЕ ЗАКАЗЫВАЙТЕ ПРОЕКТОВ ЭКСПЕРТАМ!

[Сергей Богатов]

Я за то что всё очень не просто с понятиями "искусство","информация" и т.п.
Давайте не будем путать мух с котлетами.
При чём тут техническое НОУ-ХАУ? Я делаю работу мне за неё платят деньги. Или ты хочешь сказать, что сделал 1 проект и тебе после этого остаток жизни откуда-то "капает" И я хочу так-же Мы же говорим о "искусстве".

Искусство изначально было само по себе. Без издателей и авторских прав Наскальная живопись. Народные сказки, песни... За это НИКТО не получал денег Всё от души и для души

Искусство было и "по-заказу". Царь захотел летопись или балладу о своих деяниях. Эгей! Композитора ко мне! Пиши песню. Плохо написал - на кол! Хорошо написал - вот тебе перстень с царской руки и шубу с плеч...

Или советские времена. Есть талант? Можешь писать, петь, танцевать. Пожалуйста. Вот зарплата и вперёд. За конкретный заказ - получи гонорар. За концерт и.т.п.

Сейчас считается что если я "звезда" и могу накорябать что то на бумажке или проквакать в микрофон, то все должны броситься платить мне за это деньги. Причём 1 раз квакнул и остаток жизни можно грести лицензионные отчисления. А вот и нетЪ Я не согласен с такой постановкой вопроса. Я готов заплатить за концерт где мне споют в живую. В театр схожу - не понравится пойду буянить в кассу. Заплатить за действительно хорошую книгу (после прочтения или сразу, но с возможностью забрать деньги если меня не устроил этот "перл")

Вот у меня вопрос. А почему я могу вернуть тухлый помидор или бракованную вещь, а бездарную книгу не могу?
За некачественную проектную документацию с меня спросят рублём, а с "пейсателя" нет. Где тут порядок-то?

[Огурец]

Уважаемый Сергей Богатов!

На самом деле положение ещё хуже, чем Вы думаете. Создатели произведений искусства в наше время к "интеллектуальной собственности" имеют лишь опосредованное отношение. Попробуйте продойти в любое издательство с рукописью: перво-наперво Вам предложать передать по договору все права издательству. Иначе они с Вами даже разговаривать не станут.

[Сергей Богатов]

Сообщение от Огурец Уважаемый Сергей Богатов! На самом деле положение ещё хуже, чем Вы думаете. Создатели произведений искусства в наше время к "интеллектуальной собственности" имеют лишь опосредованное отношение. Попробуйте продойти в любое издательство с рукописью: перво-наперво Вам предложать передать по договору все права издательству. Иначе они с Вами даже разговаривать не станут.

Тем паче. Незачем платить банде промежуточных людей.

Как я вижу систему. Есть деятель искусства. Он чувствует свой талант. Создаёт произведение искусства(любое - поэму, стих,картину, кино, музыку) и ставит в нём(на нём) метку по которой человек оценивший это произведение может отблагодарить материально или хотябы морально. Напрямую. Без посредников. Через интернет это организовать можно(?). Останутся только те свободные свободные деятели которые действительно могут создавать-творить. Все остальные могут или идти работать на кого-то(если возьмут) или переквалифицироваться. Сибирь ещё не освоена

[Огурец]

Сообщение от Сергей Богатов Тем паче. Незачем платить банде промежуточных людей. Как я вижу систему. Есть деятель искусства. Он чувствует свой талант. Создаёт произведение искусства(любое - поэму, стих,картину, кино, музыку) и ставит в нём(на нём) метку по которой человек оценивший это произведение может отблагодарить материально или хотябы морально. Напрямую. Без посредников. Через интернет это организовать можно(?). Останутся только те свободные свободные деятели которые действительно могут создавать-творить. Все остальные могут или идти работать на кого-то(если возьмут) или переквалифицироваться. Сибирь ещё не освоена

Да Вы, однако, идеалист.

Убьют. Причём сразу, чтобы другим неповадно было.

[Sopro]

1. Вот официальный сайт Л.А.Улицкой - http://www.ulickaya.ru/
2. Вот одна из страничек на сайте (переходим по ссылке Литература)
3. Жмем далее Электронные библиотеки
4. Обращаем внимание на четвертую сверху ссылку
Читаем приветствие: Добро пожаловать на портал Parroslab!
Cайт в интернете 2010-й день.
Мы рады, что Вы с нами! Здесь можно бесплатно скачать, или купить электронную литературу, а также познакомиться с любопытной информацией, послушать интернет-радио и принять участие в работе литературного форума. Удачи, добра и веселого настроения!
Итак, писательница на своем сайте рекламирует пиратский, с точки зрения копирайта, ресурс.

[Серёга - Bilder]

Sopro, ты думаешь женщина 70 лет сильно шарит в интернете и сама свой сайт верстала?! Я не уверен что она на него вообще залазила. А уж кто чего на нём напихал - это поди разбери. Скорее всего разработчик/заказчик просто за рекламу этих левых сайтов бабосы рубит по тихому.

[Sopro]

Сообщение от Sopro Pocketbook 301 (6" Vizplex) - 10000 руб Sony PRS-T1 (6" Pearl) - 6000 руб - модель с русификацией Kindle 4 SO (6" Pearl) - 5000 руб - модель с русификацией Сравнение не в пользу Покетов, хотя лично ничего против Покетов не имею. Когда умрет моя Дигмочка (а ведь она все равно когда-нибудь умрет), возьму себе скорее всего Сонечку.

Должен сказать, что все-таки купил Sony PRS-T1, правда не себе, а в подарок(ки), зато не одну, а три. В комплекте с фирменными обложками с подсветкой. Ридер впечатляет быстродействием (800 мегагерцовый процессор) - перелистывание не отнимает, кажется, и десятой доли секунды.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Sopro купил Sony PRS-T1

Попробуй на нем PDF почитать и полистать (да еще и с масштабированием) )))
Не, я в десятый раз убедился, что читалки подходят только для чтения художественной литературы.
Для специализированной литературы это не вариант.

Из последних тамагочи, что я использовал и мне понравился, это IconBit NETTAB MATRIX 8Gb
http://market.yandex.ru/model-spec.x...68&hid=6427100

Камень 1,2 ГГц + ОЗУ 1 Гб + IPS экран + 310 грамм веса + 4 дня чтения + 7000 руб. цена = очень неплохой вариант для карманного ридера.

[Sopro]

Сообщение от Кочетков Андрей Не, я в десятый раз убедился, что читалки подходят только для чтения художественной литературы

Я - с первого раза))

[motor-serg]

Кочетков Андрей, как по ощущениям Андроид 4,0?

[pdimav]

...Андройд как андройд
Пользую Digma iDs10..*.fb2, *.txt открывает, перелистывает быстро! *.pdf с тормозами...зависит от просмоторщика! Поставил их 5 штук...оптимального еще не нашел Может кто посоветует дельную прогу для просомтра pdf на Андройде!?

[Кочетков Андрей]

Сообщение от motor-serg как по ощущениям Андроид 4,0?

Стала похожа на Операционную систему ))
Быстрая, надежная.
НЕмногозадачная к сожалению.

[motor-serg]

Кочетков Андрей, ну слушай за такие деньги -можно и простить

[retromancer]

касаемо ридеров- PocketBook 360. приобретенный 2 года назад до сих пор успешно юзается. Несколько раз глючил, но кнопочкой ресет все решалось. Взял АйПэд 2. Для ПДФ и ДЖВЮ -вообще класс. Есть некоторые неудобства с папками в IOS, но это решаемо перенаиминованиями файлов.

[nikolay10001]

а может всё же лучше присмотреться к планшетам. Стоит не на много больше-функционал выше.

[Гобар]

nikolay10001, это разные классы устройств. С разными исходными назначениями.

[retromancer]

Сообщение от nikolay10001 а может всё же лучше присмотреться к планшетам. Стоит не на много больше-функционал выше.

на солнце бликует планшет, батарейку жрет, громоздкий (в сравнении с эл. книжкой). Лучше иметь и то и это. Под конкретные задачи лучше гаджет подбирать. Не придумали ещё одно и чтобы во всем было лучшее.