[Deniros]

Доброе время суток друзья-инженеры! У меня такой вопрос... ни кто не задумывался в скольких организациях и СРО Вы числитесь как сотрудник, причем без вашего на то ведома? Сам я случайно недавно узнал что работаю в одной проектной организации и мои данные были отданы в СРО этой проектной организацией, как ее сотрудника (пускай даже по совместительству) , хотя в этой организации я ни когда не работал и впервые о ней слышу. Я начал активные поиски утечки своей личной информации, в итоге сделал вывод, что организации в которых я ранее работал, используют МОИ ЛИЧНЫЕ ДАННЫЕ в своих интересах (вступление в СРО ) без моего ведома, да еще умудряются обмениваться данными с другими организациями. Хочу поинтересоваться сталкивался ли кто с такой ситуацией и как ее возможно решить ( узнать числюсь ли я где-нибудь еще?) . Мое мнение что это серьезное нарушение моих прав (в законах я не силен, но считаю что это как подделка документов) , я для этого учился 5 лет потом сколько лет опыт и стаж и карьерный рост , что бы какой то так …пи….. использовал мои данные ! Как говориться хочу крови и справедливости!!! Так что господа инженеры, если кто с этим сталкивался, расскажите, как решить такую проблему?

[Forrest_Gump]

ну для начала прийдите в ту контору, которая незаконно использовала Ваши персональные данные для СРО (может чего предложат выгодного Вам). затем можно прийти в само СРО с уведомлением о нелегитимности информации (если первый этап будет пустым). на крайняк можно писать заяву на проектную организацию в милицию по факту мошенничества.

[Main Urod]

Сообщение от Forrest_Gump У меня такой вопрос... ни кто не задумывался в скольких организациях и СРО Вы числитесь как сотрудник, причем без вашего на то ведома?

Нет. Не задумывался. По одной причине: это повсеместная стандартная ситуация. И до появления СРО все тоже самое было с сертификацией. Когда в сертифицирующей организации пришедшему за получением сертификата но не имеющем в своем штате нужных специалистов, за некоторую мзду сами сертифицирующие "продавали" данные проектировщиков засветившихся у них. То есть достаточно было хоть раз попасть в списки от организации в которой работаешь, чтобы весьма быстро оказаться "работающим" в еще десятке организаций.

Теперь по поводу "прав". Да, это нарушение твоих прав. Но сделать ничего ты не сможешь. Потому как в организациях на тебя начхают, а если подашь в суд, то при отечественной судебной системе, получишь кучу гемора в виде регулярных посещений суда и сопутствующих органов, а на выходе в лучшем случае 500-1500 руб компенсации "морального вреда" (см. ветку о моральных аспектах трудового спора).
В общем, расслабься и получай удовольствие.

[Forrest_Gump]

ну тут вопрос не столько получения выгод от других за незаконное использование персональных данных, сколько просто адекватно ответить на хамство. и не в суд все-таки стоит подавать, а заяву писать в милицию. откажут в милиции заявление принимать - ну тогда в прокуратуру и в милицию вышестоящую... это если действительно за живое задело.

[@$K&t[163RUS]]

Offtop: Как кто-то сказал: Ляг, проспись - и все пройдет. Короче не в этой стране. Мне завтра в суд идти по исковому требованию налоговой инспекции, якобы я три года транспортный налог не платил (частное лицо!), ладно у меня все платежки на руках, но кто оплатит мне отсутствие на рабочем месте и дорогу туда-обратно? Причем в том году тоже самое было, но до суда не дошло! Одно слово - БАРДАК!

[Axe-d]

Сообщение от Forrest_Gump ...и не в суд все-таки стоит подавать, а заяву писать в милицию. откажут в милиции заявление принимать - ну тогда в прокуратуру и в милицию вышестоящую... это если действительно за живое задело.

А что в милиции предьявишь? Денег и ценностей у заявителя не убыло, здоровье вроде как тоже не повредилось - значит ничего он не потерпел, те потерпевшего нет и криминалу никакого. Только если ОБЭП какой-нибудь заинтересуется или сама СРО решит за "чистоту рядов" бороться.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Axe-d или сама СРО решит за "чистоту рядов" бороться

Ну-ну, кормильца потерять?! Да их 85% таких, а то и больше (особенно сейчас) - и что, всех выгнать? А кушать что будем?

[Forrest_Gump]

to Axe-d - зато есть корыстный умысел у владельцев проектной организации при подаче документов в СРО, да и подача заведомо ложных документов - подсудное дело.
P.S. если хотите, то пусть на Вас ездят за спасибо, а Вы - терпите.

[Axe-d]

Сообщение от студент063 Ну-ну, кормильца потерять?! Да их 85% таких, а то и больше (особенно сейчас) - и что, всех выгнать? А кушать что будем?

Потому у меня и вводное слово "если"...

2Forrest_Gump
А я и не призываю оставить все как есть.

[Циник]

Сообщение от Deniros ...Мое мнение что это серьезное нарушение моих прав (в законах я не силен, но считаю что это как подделка документов:)) , я для этого учился 5 лет потом сколько лет опыт и стаж и карьерный рост ...

Помешались все на своих правах...
Какие ваши права нарушили? В чем ущемили?
Какие данные использовали в ущерб вам?

Да и по стилю письма и эмоциональности понятно, что не очень велик у вас стаж. Будьте великодушны:)

[@$K&t[163RUS]]

Подозреваю, что мои документы лежат минимум в 6-7 организациях по городу, что мне застрелиться что-ли?

[Axe-d]

Сообщение от Циник Помешались все на своих правах... Какие ваши права нарушили? В чем ущемили? Какие данные использовали в ущерб вам?

Вот так понаоткрывают рогов и копыт, а потом демпингуют на проектном рынке - чем не ущемление? А потом, глядишь, будет нужно - поставят на довольствие и до зицпредседателей повысят.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Циник Какие данные использовали в ущерб вам?

А вот случится горе, завалится какая-нить избушка. а в проекте будет он ГИПом, да пусть и ведущим... отмывайся потом от г...

[Vova]

А нельзя-ли подать им заявление на отпуск и получить отпускные, как "работнику" этой конторы?

[shnn]

Vova, +1 , можно еще потребовать зп за год/два/три...

[Циник]

Сообщение от Forrest_Gump А вот случится горе, завалится какая-нить избушка. а в проекте будет он ГИПом, да пусть и ведущим... отмывайся потом от г...

Он не писал, что под его фамилией чертежи выпускают.
Просто значится в штате.
Балластом.

[Forrest_Gump]

не писал, а где гарантия, что его не впишут? ведь в штате числится...

Сообщение от Vova А нельзя-ли подать им заявление на отпуск и получить отпускные, как "работнику" этой конторы?

- Я сидел при Александре III, я сидел при Николае II, я сидел при Временном Правительстве, я сидел при НЭПе... Ах, как я сидел при НЭПе!!! Так вы что, сами собираетесь сидеть? Тогда что вы мне голову морочите? (Зиц-председатель Фунт).
- Я женщина слабая, беззащитная, меня каждый обидеть может.. (А.П. Чехов).
Vova, ++++

[str02]

Сообщение от студент063 Подозреваю, что мои документы лежат минимум в 6-7 организациях по городу, что мне застрелиться что-ли?

Подозреваю что гораздо больше у меня )))))

Сообщение от Vova А нельзя-ли подать им заявление на отпуск и получить отпускные, как "работнику" этой конторы?

А потом заполнить налоговую декларацию как работающему по совместительству. и походить туда раз 5. И налоги заплатить как с 2х работ

[@$K&t[163RUS]]

str02,
Offtop: Приходит мужик в бар, подходит к барной стойке пивка попить, а на столешнице барной стойки (шириной около 50см) - зарубки, на расстоянии 15-17см от края. Он спрашивает у бармена, что это такое. Тот отвечает, что вчера вечером пара типов... нажрались и давай причиндалами меряться... Тот, не долго думая достаеь свой причиндал и с довольным лицом делает новую зарубку, которая на пару сантимов дальше... На что бармен сказал, что он глубоко не прав... потому что те двое мерялись с другой стороны столешницы....

[retromancer]

Сообщение от Deniros Как говориться хочу крови и справедливости!!!

Считайте что нашли конверт с деньгами, осталось только его поднять.

[shnn]

Сообщение от Циник Он не писал, что под его фамилией чертежи выпускают. Просто значится в штате. Балластом.

Сотрудник официально числиться? с записью в трудовую?

[Португалец]

Сообщение от str02 А потом заполнить налоговую декларацию как работающему по совместительству. и походить туда раз 5. И налоги заплатить как с 2х работ

Зачем, если он там официально по совместительству "работает" и получит "белыми" уже с вычетом?

Разъясняю - числитесь вы там весьма фиктивно, тк записей в трудовой нет - их грамотно подделали. Под фамилией вашей конечно могут повыпускать чертежи - но это довольно быстро всплывет и уже тянет на вполне уголовное дело. Вобщем париться особо не надо - надо сходить в контору и потребовать компенсации ) Откажут - писать куда следует )

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от acid Откажут - писать куда следует )

А куда следует?

В органы внутренних дел. Подделка подписи с извлечением выгоды - ну тут Фоксал подсобит с определением статьи, но тянет на 159 - мошенничество. Хотя классификация не моя сильная сторона.

[Main Urod]

Сообщение от acid В органы внутренних дел. Подделка подписи с извлечением выгоды - ну тут Фоксал подсобит с определением статьи, но тянет на 159 - мошенничество.

Бу-га-га!!!!! Насмешил!!!!!
Ты в какой стране живешь? Напишешь "куда следует", так на тебя потом еще налоговая наедет: "почему налоги со второй работы не заплатил!".

Вон, на этой неделе классический пример пробегал:
У директора чиновник взятку требовал, тот обратился в ментовку. В ментовке у него слезно попросили заплатить из своих денег. "У нас, типа, нету". Тот заплатил 2 лимона. А менты "не смогли" чиновника посадить. И деньги возмещать отказались. Итог:
- Чиновник с двумя лямами,
- Милиция при своих.
- коммерсант 2 ляма отдал, обещанных плюсов за это не получил, суд с ментами по поводу компенсации этих денег проиграл. А теперь его еще и трясет налоговая: "куда деньги дел? Колись сцуко!!!!"

[Португалец]

Сообщение от acid Разъясняю - числитесь вы там весьма фиктивно, тк записей в трудовой нет - их грамотно подделали. Под фамилией вашей конечно могут повыпускать чертежи - но это довольно быстро всплывет и уже тянет на вполне уголовное дело. Вобщем париться особо не надо - надо сходить в контору и потребовать компенсации ) Откажут - писать куда следует )

Для работы по совместительству трудовая не требуется, только копия. И записей туда никаких не заносят. Так, что если он совершенно официально числится в этой конторе каким-то временным или внештатным сотрудником, а для подачи в СРО допускается перечислять всех, кто числится, и штатных и внештатных (точно не знаю) то ничего тут нет противозаконного. Другое дело - чертежи с его фамилией, которых он не разрабатывал. Но ведь это пока только домыслы, а не факт?

Вообще-то если кто-то за меня подписывает какие-либо договора - это уже незаконно. Так что в любом случае это можно наказать.
Offtop: все, больше не ругаюсь

[Португалец]

Если он, как утверждает, в этой конторе не работал, значит, никаких договоров на выполняемую работу не подписывал. А, что-бы просто числиться по совместительству, ничего подписывать не надо, надо только представить копию трудовой, паспортные данные, номера ИНН, пенсионки. Скорее всего работал внештатно в конторе с одним названием, потом контора развалилась и вновь воскресла уже с другим названием. А данные остались. Пока нет фактов явного нарушения закона, как например, чужие чертежи с его фамилией и "подписью" - что нибудь предъявлять нереально. В суд за "моральный ущерб" в данном случае сомнительная затея.

[Валера И]

Сам я случайно недавно узнал что работаю в одной проектной организации и мои данные были отданы в СРО этой проектной организацией, как ее сотрудника (пускай даже по совместительству) , хотя в этой организации я ни когда не работал и впервые о ней слышу

Мне кажется, по документам Deniros просто получили от СРО допуск к работам. В чертежах он наверное не фигурирует. Мы тоже так делали, когда получали допуск. И свои документы приходится давать взамен - куда деваться. Некоторые фирмы на этом бизнес делают.
Есть одно наблюдение. Мне лично - фиолетово, 20 или 30 фирм получат допуск по моему диплому. Закончил я ещё в 1994 году, учился безплатно, поэтому безплатно даю. Но вот у молодых свербит в том месте, откуда они платили за своё обучение. Не все могут так рассуждать, как я - многие платили реальные деньги. Например, в Уфе, ПГС диплом - это 78 тысяч рублей в год в течение 5 (а в будущем - 6) лет. И что им(молодым) делать? Крутиться.
Вот и крутятся, как могут. Вот и свербит - где бы ещё добыть деньжат.
Я первый раз (в 2004 году) удивился, когда сопливая девчонка 19 лет за диплом техника-связиста запросила 4000 рублей. Тот раз был последним, когда я удивлялся.
Короче, каждый сам решает. Я для себя решил.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Валера И Но вот у молодых свербит в том месте, откуда они платили за своё обучение.

И что это за место такое? Большинство платило за обучение из папиного кошелька. Чего бы там свербеть?

[Vova]

Господи, оказывается трудовые книжки еще существуют! Я я думал что канули в лету вместе с пропиской....
А как-же остальной мир без них управляется? Для приема на работу достаточно резюме, Оформление пенсии делается на основе заплаченных налогов за всю свою трудовую жизнь, не надо содержать армию лишних чиновников и сотрудников отделов кадров.....

Сообщение от str02 А потом заполнить налоговую декларацию как работающему по совместительству. и походить туда раз 5. И налоги заплатить как с 2х работ

Налоги ведь платятся с дохода, а если его нет, нет и налога. Налоговая инспекция предъявит неуплату только если получит инфу от работодателя о выплаченных тебе деньгах.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Vova Господи, оказывается трудовые книжки еще существуют! Я я думал что канули в лету вместе с пропиской....

Почему же и прописка есть!

[Main Urod]

Сообщение от Валера И Но вот у молодых свербит в том месте,

Нет. Просто эти идеалисты начитались про Америку и решили что из "за моральную компенсацию" отвалят лимоны...
Не понимая, что в нашей реальности они потратят дофига времени на посещение суда и, в лучшем случае (в исходе которого я очень сильно сомневаюсь), получат 1000 руб.
В общем оно того не стоит. Отработав грузчиком то же время, что потратишь на судебные заседания, заработаешь раза в 3 больше.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Main Urod получат 1000 руб.

это в лучшем случае, а в худшем - арматурой по башке в темном переходе... увы... и ах...

[Шишков В.С.]

Сообщение от Vova Господи, оказывается трудовые книжки еще существуют! Я я думал что канули в лету вместе с пропиской.... А как-же остальной мир без них управляется? Для приема на работу достаточно резюме, Оформление пенсии делается на основе заплаченных налогов за всю свою трудовую жизнь, не надо содержать армию лишних чиновников и сотрудников отделов кадров.....

Они существуют как атавизм. Их уже практически никто не смотрит, кроме кадровичек - при устройстве и увольнении. Ценность их нулевая.

[Main Urod]

Сообщение от студент063 это в лучшем случае, а в худшем - арматурой по башке в темном переходе...

Да никто не будет вас арматурой бить. Кому вы нужны.
Просто либо вы не ничего не докажете и только потратите свое время и деньги, либо докажете, но никакой моральной компенсации вам не будет В чем вы страдали-то?

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Main Urod Да никто не будет вас арматурой бить. Кому вы нужны.

люди разные бывают... вон по тв показывали как два дэбила бабку порешили из-за трехлитровой банки самогона!

Сообщение от Main Urod только потратите свое время и деньги

наиболее вероятный результат, но в процессе все равно можно инвалидность заработать

[Португалец]

Сообщение от Vova Налоги ведь платятся с дохода, а если его нет, нет и налога. Налоговая инспекция предъявит неуплату только если получит инфу от работодателя о выплаченных тебе деньгах.

Offtop: Vova, в России, если человек официально работает по найму хоть на десяти работах, он получает свои официальные зарплаты уже с вычетом налогов. И нечего ему в налоговой тогда делать. Другое дело, если человек выполняет работу не по трудовому соглашению, а как частное лицо. Но это относится больше к юристам и адвокатом с частной практикой, частного проектировщика я в России не встречал.

[Vova]

Koгда сделали единый подоходный налог 13%, говорили, что это временная мера для повышания собираемости налогов, и когда менталитет российского человека приблизится к западному, то есть народ поймет, что налоги платить надо, введут прогрессивную шкалу налога. И это собирались сделать лет через 5. Прошло, наверное, трижды по 5 лет. Дело в том что на западе налог берут не с человека, а с семьи. С зарплаты вычитают приблизительно, как сам попросишь, а по итогам года специальный бухгалтер (есть офисы) подсчитывает весь доход семьи и сколько налогов уплачено, и надо-ли доплачивать или наоборот переплата будет возвращена. Работодатели заявляют кому они выплатили и сколько, и это им выгодно-с выплаченных ими денег наемным работникам не снимается налог. Так что если человек числится на работе, но не получает денег, его и не привлекут.
А прогрессивная шкала налогов без сомнения более справедливая, чем единая, поэтому непонятно, почему на нее не переходят

[PL]

Сообщение от Vova С зарплаты вычитают приблизительно, как сам попросишь, а по итогам года специальный бухгалтер (есть офисы) подсчитывает весь доход семьи и сколько налогов уплачено, и надо-ли доплачивать или наоборот переплата будет возвращена.

бухгалтер это слишком круто. там особо считать нечего если своего бизнеса нет. можно самому посчитать и заполнить за час или програмку купить если лень читать и считать, она посчитает и распечатает.
а по теме, если денег срубить с организации использующих твои даные невозможно, то и фиг с ним. это дело государства и СРО, пусть играются.

[sagava]

Прочел первые несколько ответов на поставленный вопрос. И о-...ел.
Стало ужасно тошно, за вАШЕ рабское мышление. В место того чтобы человека ободрить и наказать п-ров ворюг, вы ему советуете, как урки на зоне, подчинится пахану.
PS может дальше и были дельные советы, но все читать уже не смог.
А Deniros-у посоветую сразу в милицию с заявой, а договариватся с теми кто тебя обокрал не стоит, пусть сами потом на четвереньках к тебе придут.

[Main Urod]

Сообщение от sagava Прочел первые несколько ответов на поставленный вопрос. И о-...ел.

Можешь 0-...вать и дальше.

Сообщение от sagava Стало ужасно тошно, за вАШЕ рабское мышление.

Это не наше рабское мышление.
Это наше знание российской действительности.
Которая гласит, что в милиции тебя пошлют. Так как у тебя ничего не украли и вред твоему здоровью не нанесли. Меньше смотри сериалов про "добреньких" ментов, кидающихся всем на помощь. Обычно их надо _заставлять_ принять заявление о том что у тебя в трамвае отняли кошелек или тебя ночью избили. Они будут полчаса доказывать что кошелек ты потерял сам, зацепившись сумкой за бритву и незаметно ее разрезав. А фингалы на лице тебе нанес асфальт когда ты наступил на развязавшийся шнурок.
В суд, да. Твое заевление примут. Будешь полгода исправно являться на заседания. Собирать справки, относить справки и т.д. И дело ты безусловно выиграешь. Тебя в документах организации заменят на другого Васю Пупкина. Тебе компенсируют госпошлину на суд (через год после подачи заявления) и присудят моральную компенсацию в размере от 0 до 1000 рублей. Которую ты еще полгода будешь получать.
Вот и считай, стоит этой в лучшем случае 1000 рублей минимум 4 потеряных рабочих дней (1 день подача заявления в суд, всякие оплаты и т.д., 1 день собственно само судебное заседание в лучшем случае, 1 день получить решение суда, 1 день озадачить судебных приставов).
Так что каждый решает для себя сам. Лично я за 4-10 дней заработаю больше на своей работе или найдя подработку

[Ranli]

Offtop:

Сообщение от Vova Koгда сделали единый подоходный налог 13%, говорили, что это временная мера

Нет ничего более постоянного, чем временные материальные затруднения (с)пёрто

Сообщение от Vova А прогрессивная шкала налогов без сомнения более справедливая, чем единая, поэтому непонятно, почему на нее не переходят

*визжит* Ты что! Покушаешься на сверхдоходы 1% населения РФ??

[Deniros]

Да уж... вас почитал аж страшновато становится за светлое будущее))),
спасибо за советы и морали которые тут написаны, но все равно как по мнению других смирятся я с этим не хочу! Вопрос даже не в деньгах, у меня есть работа есть возможность работать по договору и для вступления в СРО я сам для пару фирм давал документы, НО я об этом вкурсе и знаю что они нужны только для численности, то что делают другие организации я не знаю может как тут было сказано и фамилию ставят, кто их знает. Дело просто в принципе, я не приемлю использования моих данных без моего на то согласия и их условия использования. вот. а насчет как с этим бороться ...то это можно но блин пенсия раньше наступит чем их победишь всех...не в той стране живем...можно конечно вычислить СРО куда поданы документы выйти на связь с ними и прдложить той фирме заменить сотрудника ибо можно подать заяву в прокуратуру о факте мошеничества...я думаю ни одно СРО мараться не захочет

[Леонид Ильич]

Сообщение от Deniros можно конечно вычислить СРО куда поданы документы

а как это сделать?

[ФАХВЕРК]

Товарищи, можно объединить http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=76901

[Oleg21]

Вот у меня такая ситуация. Я состою в одной фирме как работник по совместительству. Через мой диплом получали допуск СРО. Сейчас я хочу открывать свою строительную фирму. Не возникнет ли сложностей у меня с получением допуска СРО по моему диплому? Если возникнет то я ведь могу выйти из той организации где я работаю по совместительству?

[bonacon]

Сообщение от Oleg21 Если возникнет то я ведь могу выйти из той организации где я работаю по совместительству?

Нет не можете! Вы принадлежите этой организации пожизненно, на праве частной собственности

[Oleg21]

а если серьезно?)